(t#149146)
板主: GX7271
由 藍田 GIGI » 2007年7月17日 23:58:08 (p#1229674)
由 白露時雨村雨夕立春雨 » 2007年7月18日 01:03:34 (p#1229783)
由 felix1172003 » 2007年7月18日 02:51:24 (p#1229858)
由 2110 » 2007年7月18日 02:59:34 (p#1229861)
felix1172003 :冇冷氣巴比較大塵.
大家都唔想撘完之後成面都係塵.
始終在好多因素下, 香港人較鐘意空調巴士
巴士公司係商檢機構, 固然會盡力迎合大比數既意願la
冇理由為咗少數為咗用少D錢/鍾意熱狗既少數人
由 ~Gavin~ » 2007年7月18日 11:47:41 (p#1229957)
DA35 :藍田 GIGI :如以中立角度來看,非空調巴士服務確實有她的存在價值.在香港,熱日天 (5月至11月中晴天日照時間每天8小時) 的時間只佔全年的 12%<詳見非空調巴士去留文章>,那麼其餘時間空調的價值便大大下降.感覺非常浪費兼沒有空氣和涼風.像 Night~Kids.EH4145 兄話齋,是否只應顧及空調的部份而忽略活窗的另一半 ? 就算我熱天日間最熱的時侯著住件短袖衫長褲 (不是穿裙子) 坐於非空調巴士內也沒有什麼問題,問心那句不但不覺得熱,還覺得幾涼快,皆因車子行走時是有風吹入的 (正常不是熱風,如有人辯駁熱風只是非常酷熱的極少數日子),而夏天夜晚是很 enjoy 的一律涼風,錢都買不到,冬天更不用說.故此非空調於夏天已夠涼,是一種標準和合理的服務,但經常被人抺黑為<蒸籠,大熱天時坐住架熱狗>,實對該等車的一種不敬和侮辱,也是偏向冷和欠客觀,沒迫切性的想法.是否任何時間都咁熱 ? 熱得過一D女仔大熱天時著住件長袖冷衫 ? 一些人夏天這麼不理性依賴空調,其適應能力和生存能力也偏低.其實一些郊區行活窗車是最舒服.九巴其實可以買附有吹風機 (類似風扇) 的活窗巴士.當車子停下來便自動開啟吹風機才最實際.
我們不應介定某年某月之後買的巴士一定要附有空調,因為非空調服務一定要存在下去.就算同一型號的巴士都可以分空調和非空調版本.就以深圳西的蛇口,南頭和南山區的同一款新式單層巴士,已經有空調車和非空調車之分.除空調外,兩者於設備和其他是沒有分別.那邊夏天熱過香港很多,但這款新式單層巴士卻可以享非空調,於夏天時照樣人山人海,像香港的電車般企到爆.而冷狗只佔該等路線的 15-20%.故香港買的新車也應該有非空調版本.九巴買新的非空調巴士是必須也是合情合理.
空氣差同熱島問題應該要由用冷氣習慣、耗電同城規度著手.無錯,空調是會造成廢氣同熱氣,人人抱有如此自私的想法難怪這個地球會這樣,像1032~HW1045 話齋,呢一間銀行是會要你找數,環境遲早破產.我們是否應這麼消極去開空調讓這惡性循環繼續下去 ? Night~Kids.EH4145 也在別處說過,為何我們每個人不踏出第一步,盡小小力去幫呢個地球減慢污染速度 ? 明知會死就攬住一齊死.
如以現今購買的新巴士 (歐三或歐四) 計,運作上一部無空調的一定會環保過一部有空調很多.一架巴士內的空調機所耗用的能源一定多過非空調車很多.兼且像 S3M133 話齋周圍放熱氣.所有支持環保的人應極力反對九巴全空調及要求九巴繼續買非空調巴士或活窗巴士.我夏季時每一天放工 suffer 夠一整天的冷氣還要我上一架帶空調的交通工具是一件非常受罪的事情,怎麼會架架空調 ? 相信好多女仔都有同感.不少人 (特別於冬天) 都希望有非空調巴士這個選擇 (起碼一小時一班),而這個需要是十年後,廿年後都是需要的,九巴最值得驕傲是能夠 keep 住於一些路線固定時間行走非空調服務班次 (全日一小時一班或更密) 而極少脫班,值得它拿 Q 嘜.有得選擇才可算是最完美的巴士服務.才是德政,而無選擇才是劣政.有呼吸道毛病的人如嫌空氣差是有足夠空調車選擇.冬天很多人不需要空調卻被迫付較高車資 (特別對窮人因缺乏其他較平的選擇而被迫上車) 不是屈錢是什麼 ? 有人說比多左錢是換來多一種空調服務,但是否要窮人或其他人冬天都要付額外錢去買這個服務 ? 巴士是最基層的服務和社會責任,窮人怎可無平車這個 social infrastructure 和服務 ?
以九巴角度看,如果九巴全冷不加價的機會不高.因為全冷必須全線減價,反而整體收入少了.人的選擇卻無了.百害而無一利.反而現在於一些大線多數行空調車,間中來部非空調一小時一班,是可以保持到空調和非空調的車費差距.故保留非空調巴士對九巴有利,乘客亦有選擇.我十分同意空調車應收取較現時高的車費,因為乘客要付出環境這個 social cost. 我十分認同九巴這個收費制度.只要該線乘客全日起碼有一小時一班的非空調巴士選擇.如乘客認為沒有選擇,可透過投訴機制向運輸署和九巴要求解決.實際上現況和全冷有很大分別,起碼以下路線現時全日是提供到一小時一班或更密的非空調巴士服務,實際上有很多人 (包括街外客) 反映和投訴過他們需要非空調車選擇,就算夏天都要吹晚風,故不能抺殺這班人的需要:
2B, 5A, 6A, 6C, 7M, 11, 11B, 11C, 11D, 11K, 12A, 14, 14B, 16, 23, 23M, 24, 32, 32B, 32M, 33A, 36, 36A, 37M, 38A, 39A, 41, 42, 43B, 66, 70, 70K, 71K, 71A, 72A, 73, 73A, 74A, 80K, 81M, 82K, 88M, 95M
至於引入空調活窗巴士,亦是引入新非空調巴士的另一折衝辦法.運作上要好像以前大嶼山巴士般,該巴士可以做冷狗線,關了冷氣開了窗亦可以做非空調線或班次.調車較靈活.問題是一些路線一年四季既要行非空調班次,如乾脆買新非空調巴士豈不是更平更直接 ? 至於有版友和壇主擔心買空調活窗巴士車價高,倒不必顧慮更不用人津貼.因浪花天說過九巴是以資產值計回報的.資產越貴對九巴越有利.
故從任何角度看,要求保留部份非空調巴士服務,絕對不是以自己的一貫思想去剝削左大眾利益,這是個自私,極主觀和令人反感的言論.客觀來說很多人於冬天是很需要活窗服務,夏天要吹晚風 (起碼幾十萬人,難度是小眾?).誰去保障他們的利益? 故取個平衡是最重要.不是可悲到要去外國坐和自己買部,這是香港人應得的選擇權利,人云亦云,不去主動爭取應得的服務才是最悲哀.
首先,春天、秋天或冬天都會下雨
問心0個句,出晒汗...個個人體質唔同,邊有得比較?
熱風效應唔一家係非常酷熱的極少數日子,係市區已經有呢個效果,夏天有涼風?我都想,一打開個窗,仲衰過關埋窗=.=
<蒸籠,大熱天時坐住架熱狗>->又唔可以侮辱既...個個人既成受都唔同,同埋,講得自己感受邊會有客觀架
無錯,行郊區路線使用行活窗車的確係最舒服,但行市區路線使用行活窗車的確係最受罪(食晒四周圍既商廈熱氣)
知唔知點解電車咁多人搭?唔係因為可以吹自然風,而係價錢便宜/可以睇風景,你試下幾條空調巴士線收$1(跟電車行法),可以保證電車會無咁部份客,同埋點解只著眼於九巴?難度不能要求其它巴士公司「復古的嗎?」
要先改既唔係巴士公司,而係由政府帶頭做起
如果係買一批較環保既非空調巴士取代這批無咁環保既非空調巴士,我都會贊成既...Keep住用?免喇
既然係咁,點解唔要求閣下既公司關掉冷氣呢?點計都係一間公司開既冷氣多過巴士啦...
咁你又知唔知以前輕鐵壞車,九巴幫手出車時,非空調$6.5,空調$8,但出親都係空調車?咁唔係付出環境這個 social cost,而係比巴士公司搵笨!
現在有熱狗的路線就有代表乘客有需求,難度沒有的就沒需求嗎?請閣下既以好少少既論據來支持閣下既論點(雖則我都唔係咁好 )
*你話深圳既巴士用非空調巴士好受歡迎,但你有無比較過空調巴士同非空調巴士既收費、出車比例等資料先?無既好難講落去...
由 felix1172003 » 2007年7月19日 01:25:25 (p#1230740)
天空之神 :felix1172003 :冇冷氣巴比較大塵.
大家都唔想撘完之後成面都係塵.
始終在好多因素下, 香港人較鐘意空調巴士
巴士公司係商檢機構, 固然會盡力迎合大比數既意願la
冇理由為少數為用少D錢/鍾意熱狗既少數人
其實我就咁諗既
市區線就通通用哂空調巴
郊區線先好用熱車
不過事與願違 ,
51,53,54,64K,65K,73K,74K,75K,76K,77K,78K,79K,94,99 通通冷化哂
反而市區線都仲未攪得掂.....
似乎......有需要加快換車進度
(明明講左2006 年全冷, 到而家都仲未攪掂...唉 )
由 藍田 GIGI » 2007年8月14日 23:25:57 (p#1251738)
由 GTA » 2007年8月15日 00:25:42 (p#1251803)
由 藍田 GIGI » 2007年8月24日 08:39:52 (p#1259379)
GTA :.....
由 貝莎國際BellaGroup » 2007年8月24日 18:51:23 (p#1259736)
藍田 GIGI :GTA :.....
支持空調車的人較多又如何? 難度冬季都一樣比例地支持? 現時九巴空調車和非空調車的比例,已經充份考慮到整體乘客的喜好,有過之而無不及.如果冬天有 40% 的乘客較愛非空調,更反映出現時空調巴士的數量太多.故此我一直都站於<非空調巴士支持者>和<空調巴士支持者>雙方的角度看問題.要求兩種車永久同存,那怕有人只偏幫晒<空調支持者>.
如果一條線咁多架空調車之中,都容納不到一小時一班的非空調車,我實在覺得令人難以置信.普通巴士的比例這樣低,少一架空調車影響有幾大? 是否一年四季都做成不便? 這是否跨大了? 普通巴士冬天D人都照上,夏天亦有好多人上去吹風.現時九巴的混合車制度和 order 車制度都幾好喎.
我又不覺得夏天訓覺一定要開冷氣 (起碼我無),風扇已經很涼.故空調於陰天和落雨天只覺浪費,起碼熱是有個限度.另外如你要空調而捨風機,便得捨棄我上面所提及活窗的各種好處和環保及靈活的優點,而食盡現今封閉車廂的缺點和不足,故整體上活窗配風機的車輛是不會差過空調車.
這個話題已經不是一個<資源分配>的問題 (因資源已不成問題),而是一個<求同存異>和<社會成本和責任>價值觀的問題,很涉及論者個人對事物的態度和是否包容別人的問題,為何會有人不明白 ? 我不會因為自己喜愛空調就主觀地要求所有巴士都要跟足我的意願是空調車,相反亦然.否則便對另一方是極不公平.我們要求活窗巴士的,當初已經妥協了讓人有更多的空調車,但這個妥協卻引來更多和不合理的要求,造成惡性循環,到最後卻害了自己.連自己想搭的車也沒有了 ! 人已經忘了本 (故此我說過不上普通巴士是人的問題多於那部車的問題).我們已經給了別人妥協,但別人又會給我們一個妥協嗎 ?
由 S3BL264-DY2528 » 2007年8月24日 19:45:36 (p#1259794)
由 KMB59 » 2007年8月25日 17:09:31 (p#1260340)
S3BL264-DY2528 :其實到時全泠後有冇機會開一條全熱線係for觀光/遊河用途呢?? 好似英國d RM咁, 比人懷念一下..因為我覺得熱狗係香港咁耐以o黍其中一個不可多得的交通工具....
由 Éireann » 2007年8月25日 18:33:45 (p#1260383)
卓斯達國際 :藍田 GIGI :GTA :.....
支持空調車的人較多又如何? 難度冬季都一樣比例地支持? 現時九巴空調車和非空調車的比例,已經充份考慮到整體乘客的喜好,有過之而無不及.如果冬天有 40% 的乘客較愛非空調,更反映出現時空調巴士的數量太多.故此我一直都站於<非空調巴士支持者>和<空調巴士支持者>雙方的角度看問題.要求兩種車永久同存,那怕有人只偏幫晒<空調支持者>.
如果一條線咁多架空調車之中,都容納不到一小時一班的非空調車,我實在覺得令人難以置信.普通巴士的比例這樣低,少一架空調車影響有幾大? 是否一年四季都做成不便? 這是否跨大了? 普通巴士冬天D人都照上,夏天亦有好多人上去吹風.現時九巴的混合車制度和 order 車制度都幾好喎.
我又不覺得夏天訓覺一定要開冷氣 (起碼我無),風扇已經很涼.故空調於陰天和落雨天只覺浪費,起碼熱是有個限度.另外如你要空調而捨風機,便得捨棄我上面所提及活窗的各種好處和環保及靈活的優點,而食盡現今封閉車廂的缺點和不足,故整體上活窗配風機的車輛是不會差過空調車.
這個話題已經不是一個<資源分配>的問題 (因資源已不成問題),而是一個<求同存異>和<社會成本和責任>價值觀的問題,很涉及論者個人對事物的態度和是否包容別人的問題,為何會有人不明白 ? 我不會因為自己喜愛空調就主觀地要求所有巴士都要跟足我的意願是空調車,相反亦然.否則便對另一方是極不公平.我們要求活窗巴士的,當初已經妥協了讓人有更多的空調車,但這個妥協卻引來更多和不合理的要求,造成惡性循環,到最後卻害了自己.連自己想搭的車也沒有了 ! 人已經忘了本 (故此我說過不上普通巴士是人的問題多於那部車的問題).我們已經給了別人妥協,但別人又會給我們一個妥協嗎 ?
我唔覺得你有同時企係兩者立場去唸 ,
你由頭到尾都只係為熱車而要熱車 ,
空調車根本係大勢所要求要ge野 ,
巴士由最初單層去雙層 , 再有單層冷氣去雙層冷氣
非低地台去低地台 , 根本一直都係進步緊 ,
你呢d一味為熱而熱ge思想 , 就同一味死話要保留皇后碼頭果班人一樣 ,
四個字可以講晒 : 不思進取 .
唔拆舊野就起唔到新野 , 進步只會停滯不前什至會退步 ;
同樣道理 , 冇空調巴士服務同樣唔會得到進步什至退步 ,
乘客只會慢慢流失 .
記得昨日香港巴士回顧第四集其中一位主持講過 ,
愈引入競爭 , 服務至會有進步 , 最終得益就係乘客 .
試問非空調巴士服務又點會好過空調巴士服務 .
既然你講到非空調巴士咁好 , 咁洗乜有冷熱價收費 .
咁不如掉番轉非空調巴士收貴過空調巴士 .
空調巴士收貴過非空調巴士就係因為佢可以比乘客一個更舒適環境 .
不過點講都冇用 , 你思想唔識去進步最終只會比社會淘汰 .
現在的時間是 2024年11月26日 03:30:46
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