GJFT :由此可見，即使有關文章內包含任何懷疑非授權檔案之名稱，但若沒有 未經授權檔案連結 或 提供任何私人渠道，其檢舉個案並不成立，
當中原因主要在於 因壇方現階段並不就會員於 非本壇內 進行之活動作出規管，板務人員亦暫時未能對其個人使用之檔案是否侵權提出證據。

關於第一點: 因壇方現階段並不就會員於 非本壇內 進行之活動作出規管

在開mm2 online時，侵權人士是以 貴壇，即HKBF，作號召，仍屬"本壇內進行之活動"
作為HKBF的一份子點解不可以檢舉，要求壇方取消該號召?

關於第二點: 板務人員亦暫時未能對其個人使用之檔案是否侵權提出證據

MM2版有檔案查詢專區，可以讓大家從檔名分辨檔案之合法性，何解沒有證據?
再者，身為MM2 版主，如果連分辨檔案之合法性都做不到合當的判斷，如何勝任此位置?

最後，本人強烈要求 貴壇，即HKBF，釐清一個觀點:
HKBF是否同意並容許甚至促進版友以非法檔案進行MM2遊戲?

以目前的狀況，本人充分相信貴壇是容許版友以非法檔案進行MM2遊戲，並促進MM2之滅亡!

本人亦希望版友們行使自己的發言權，表達在事件上的意見!

DavidH :

GJFT :由此可見，即使有關文章內包含任何懷疑非授權檔案之名稱，但若沒有 未經授權檔案連結 或 提供任何私人渠道，其檢舉個案並不成立，
當中原因主要在於 因壇方現階段並不就會員於 非本壇內 進行之活動作出規管，板務人員亦暫時未能對其個人使用之檔案是否侵權提出證據。

關於第一點: 因壇方現階段並不就會員於 非本壇內 進行之活動作出規管

在開mm2 online時，侵權人士是以 貴壇，即HKBF，作號召，仍屬"本壇內進行之活動"
作為HKBF的一份子點解不可以檢舉，要求壇方取消該號召?

關於第二點: 板務人員亦暫時未能對其個人使用之檔案是否侵權提出證據

MM2版有檔案查詢專區，可以讓大家從檔名分辨檔案之合法性，何解沒有證據?
再者，身為MM2 版主，如果連分辨檔案之合法性都做不到合當的判斷，如何勝任此位置?

最後，本人強烈要求 貴壇，即HKBF，釐清一個觀點:
HKBF是否同意並容許甚至促進版友以非法檔案進行MM2遊戲?

以目前的狀況，本人充分相信貴壇是容許版友以非法檔案進行MM2遊戲，並促進MM2之滅亡!

本人亦希望版友們行使自己的發言權，表達在事件上的意見!

就因 提供任何私人渠道 呢點再討論!

本論壇 pm 功能算唔算提供左一個"私人渠道"呢?
如果係,咁咪違規?

唔係既,咪pm 內容 係咪會俾貴壇睇到?


重新以上討論都係想維護版權同BF風氣

我 們 必 須 先 詳 細 拆 解 第 16.1 條 的 條 文 。

16.1 不得於未經授權下，鼓勵或參與複製他人之作品、產品

1. 於 未 經 授 權 下
   授 權 意 指 由 版 權 持 有 人 （ 而 不 是 他 的 朋 友 ， 或 者 其 他 持 有 這 些 物 品 的 人 ） 透 過 單 對 單 的 明 示 允 許 ， 或 釋 出 檔 案 時 指 明 的 版 權 條 款 授 權 ， 相 信 這 點 很 清 楚 。
2. 鼓 勵 或 參 與 複 製
   在 現 行 條 文 下 ， 必 須 要 證 實 有 關 會 員 曾 經 複 製 ， 或 鼓 勵 他 人 複 製 一 些 沒 有 經 授 權 的 物 品 。 那 麼 甚 麼 是 “ 鼓 勵 ” ？ 單 憑 一 個 檔 案 名 稱 字 眼 不 能 夠 說 是 鼓 勵 ， 正 如 我 對 某 人 說 “ 你 去 死 啦 ” 並 未 構 成 教 唆 他 人 自 殺 的 行 為 。 因 此 ， 我 們 需 要 證 實 有 關 會 員 曾 經 有 一 些 行 為 鼓 勵 他 人 去 複 製 這 些 檔 案 ， 例 如 私 下 上 載 、 提 供 渠 道 私 下 交 換 等 ， 沒 有 這 些 教 唆 行 為 ， 我 們 並 不 能 夠 憑 此 立 案 。
3. 他 人 之 作 品 、 產 品
   這 點 相 信 很 清 楚 ， 不 詳 盡 解 說 。

因 此 ， 在 條 文 現 行 的 字 眼 下 ， 我 們 不 可 以 單 憑 一 個 檔 案 的 名 稱 對 會 員 作 出 處 分 。

至 於 “ 沒 有 證 據 證 明 個 人 使 用 檔 案 是 否 侵 權 ” 方 面 ， 依 照 個 人 理 解 是 板 主 不 能 夠 證 實 會 員 開 場 時 是 否 真 實 有 使 用 那 些 檔 案 。 如 果 板 主 沒 有 那 些 “ 非 法 ” 檔 案 ， 又 如 何 進 場 呢 ？ 而 且 ， 要 求 板 務 人 員 為 每 個 場 次 檢 查 檔 案 ， 完 全 不 實 際 。

有 關 PM 作 為 渠 道 方 面 ， 除 非 會 員 明 示 或 暗 示 可 透 過 PM 取 得 檔 案 ， 否 則 仍 未 符 合 第 16.1 條 的 規 定 ； 而 除 非 有 人 對 其 PM 作 出 檢 舉 ， 否 則 板 務 人 員 絕 對 不 會 查 閱 有 關 資 訊 。

這 個 是 條 文 的 一 個 漏 洞 。 因 此 我 們 亦 已 經 多 次 向 會 員 解 釋 ， 繼 續 依 法 執 行 該 條 文 。 將 未 覆 蓋 的 情 況 強 加 解 釋 成 違 規 的 情 況 是 不 能 允 許 的 。

最 後 ， 還 原 基 本 步 試 想 ， 本 壇 會 員 的 MM2 軟 件 是 正 版 的 嗎 ？ Windows 是 正 版 的 嗎 ？ 我 們 從 來 沒 有 像 對 OMSI 般 嚴 格 的 版 權 指 引 對 待 MM2 主 程 式 ， 將 所 有 綠 色 版 、 破 解 版 採 取 零 容 忍 政 策 。 這 正 是 香 港 的 MM2 玩 家 界 別 能 夠 接 受 的 價 值 。 如 果 本 壇 是 容 許 、 默 許 或 容 受 發 放 那 些 “ 非 法 ” 檔 案 的 發 生 ， 我 們 是 絕 對 不 會 在 宣 告 及 規 則 綜 合 修 訂 2011 內 加 入 對 應 條 文 ， 堵 塞 此 漏 洞 ， 惟 因 立 法 需 時 ， 不 是 一 朝 一 夕 能 立 即 解 決 。

DavidH :以目前的狀況，本人充分相信貴壇是容許版友以非法檔案進行MM2遊戲，並促進MM2之滅亡!

不如你話本人充分相信貴壇是容許版友以盜版Windows進行盜版MM2遊戲，並促進Microsoft之滅亡

中環(香港鐵路站)總站. :
最 後 ， 還 原 基 本 步 試 想 ， 本 壇 會 員 的 MM2 軟 件 是 正 版 的 嗎 ？ Windows 是 正 版 的 嗎 ？ 我 們 從 來 沒 有 像 對 OMSI 般 嚴 格 的 版 權 指 引 對 待 MM2 主 程 式 ， 將 所 有 綠 色 版 、 破 解 版 採 取 零 容 忍 政 策 。 這 正 是 香 港 的 MM2 玩 家 界 別 能 夠 接 受 的 價 值 。 如 果 本 壇 是 容 許 、 默 許 或 容 受 發 放 那 些 “ 非 法 ” 檔 案 的 發 生 ， 我 們 是 絕 對 不 會 在 宣 告 及 規 則 綜 合 修 訂 2011 內 加 入 對 應 條 文 ， 堵 塞 此 漏 洞 ， 惟 因 立 法 需 時 ， 不 是 一 朝 一 夕 能 立 即 解 決 。

根本MM2早就係夕陽遊戲，只不過無人取代，直到OMSI出現先令佢完成歷史使命。

MM2沒落根本唔係非法車、以前無咩？整車果班老海鮮一係就收山一係跳哂去整OMSI
真正老海鮮跟本唔會理你咩非法車，你見而家仲會邊個出來話邊部邊部車侵權？
如果覺得MM2解決左非法車問題就可以東山再起，真係唔知你天真定傻的嗎？

中環(香港鐵路站)總站. :我 們 必 須 先 詳 細 拆 解 第 16.1 條 的 條 文 。

16.1 不得於未經授權下，鼓勵或參與複製他人之作品、產品

1. 於 未 經 授 權 下
   授 權 意 指 由 版 權 持 有 人 （ 而 不 是 他 的 朋 友 ， 或 者 其 他 持 有 這 些 物 品 的 人 ） 透 過 單 對 單 的 明 示 允 許 ， 或 釋 出 檔 案 時 指 明 的 版 權 條 款 授 權 ， 相 信 這 點 很 清 楚 。
2. 鼓 勵 或 參 與 複 製
   在 現 行 條 文 下 ， 必 須 要 證 實 有 關 會 員 曾 經 複 製 ， 或 鼓 勵 他 人 複 製 一 些 沒 有 經 授 權 的 物 品 。 那 麼 甚 麼 是 “ 鼓 勵 ” ？ 單 憑 一 個 檔 案 名 稱 字 眼 不 能 夠 說 是 鼓 勵 ， 正 如 我 對 某 人 說 “ 你 去 死 啦 ” 並 未 構 成 教 唆 他 人 自 殺 的 行 為 。因 此 ， 我 們 需 要 證 實 有 關 會 員 曾 經 有 一 些 行 為 鼓 勵 他 人 去 複 製 這 些 檔 案 ， 例 如 私 下 上 載 、 提 供 渠 道 私 下 交 換 等 ， 沒 有 這 些 教 唆 行 為 ， 我 們 並 不 能 夠 憑 此 立 案 。
3. 他 人 之 作 品 、 產 品
   這 點 相 信 很 清 楚 ， 不 詳 盡 解 說 。

如果友人情緒底落時找閣下傾訴，閣下回以一句"你 去 死 啦"，而友人最終自殺死亡
相信警方在調查時會考慮閣下有 "教 唆 他 人 自 殺 的 行 為"

然而，本人不會再在上述一點糾纏下去了
本人已收到壇方的信息，希望 貴壇的"惟 因 立 法 需 時" 不是在MM2沒落後才完成

本人作為提出質詢的，得到壇主(代表貴壇)的不論任何答覆都會接受
但版友能否接受其回答則由版友們自己判斷

唯希望壇方暫不要鎖文，讓(如有的)版友們可以就觀點提出問題/意見

回想五年前我做MM2區板主到而家, 由整車到而家連玩都無玩, 都可以話睇住佢沒落.
私傳車由ICQ年代已經大把, 咩AP132, HKSouth(12MB版) ,根本無可能由一個論壇管.

在BF補Ban又如何?So What? 還有2kf, Uwant, 香討這些三不管的地方
板友對這個問不夠深刻,實在想太簡單

再說原作者都未有表態, 我唔知點解咁快有人做定代表
這個和《2011年版權（修訂）條例草案》的惡法有咩分別?
是否要令所有二次創作都應該馬上刪除,扼殺創意工業?

你喺Youtube放侵權動畫,咁我係咪可以呢度Bam你以正歪風?
p2159443.htm#p2159443

TobuMinamiKurihashiRailwaySta. :回想五年前我做MM2區板主到而家, 由整車到而家連玩都無玩, 都可以話睇住佢沒落.
私傳車由ICQ年代已經大把, 根本無可能由一個論壇管.

在BF補Ban又如何?So What? 還有2kf, Uwant, 香討這些三不管的地方
板友對這個問不夠深刻,實在想太簡單

再說原作者都未有表態, 我唔知點解咁快有人做定代表

身為版主，您應該明白，MM2不是一個人的玩戲

貴壇的狀況係點大家有眼睇
目前的作風只會令HKBF MM2愈來愈接近果堆"2kf, Uwant, 香討這些三不管的地方"

大家鐘意維持現狀? fine
但我出聲係我自由，我係睇5順眼HKBF MM2連U記1028都不如
係U記1028開44M online會比千夫所指，係HKBF就可以公然開44M online

我係5係搶風頭閣下心知肚明

TobuMinamiKurihashiRailwaySta. :
你喺Youtube放侵權動畫,咁我係咪可以呢度Bam你以正歪風?
p2159443.htm#p2159443

您鐘意既隨便

但身為57區版主，在我犯錯時沒有即時處分，而選擇在此時抽後算帳
您覺得沒問題就做吧

DavidH :

TobuMinamiKurihashiRailwaySta. :回想五年前我做MM2區板主到而家, 由整車到而家連玩都無玩, 都可以話睇住佢沒落.
私傳車由ICQ年代已經大把, 根本無可能由一個論壇管.

在BF補Ban又如何?So What? 還有2kf, Uwant, 香討這些三不管的地方
板友對這個問不夠深刻,實在想太簡單

再說原作者都未有表態, 我唔知點解咁快有人做定代表

身為版主，您應該明白，MM2不是一個人的玩戲

貴壇的狀況係點大家有眼睇
目前的作風只會令HKBF MM2愈來愈接近果堆"2kf, Uwant, 香討這些三不管的地方"

大家鐘意維持現狀? fine
但我出聲係我自由，我係睇5順眼HKBF MM2連U記1028都不如
係U記1028開44M online會比千夫所指，係HKBF就可以公然開44M online

我係5係搶風頭閣下心知肚明

【以下內容只屬個人意見，並不代表板方立場】
其實個人理解，你所引用個段野應該只套用於 #432 區上，而唔係 #43 全區適用
否則就唔洗專登貼係 #432 區啦
你咁樣同格硬將人地公司管理個套，格硬解釋係自己公司身上有乜分別 ...

其實公告內容主要係講，當一個 online post 內冇 link，冇叫人去搵開 post 既人拎 city/ 車
就暫時唔屬於違反板規，因為我地根本唔知道開場既人最終係咪用呢批車
人地大可以寫就寫用 44M City，但其實玩緊 KP City Ver 3.2 都得
不過當新壇規正式宣佈執行時，呢 D「齋 up」既用車 / ... 都會當作違犯 #16.1 論
如果板方係縱容一班侵權者既，就唔會同你改壇規，而係由得佢死活架啦，係咪先
【以上內容只屬個人意見，並不代表板方立場】

DavidH :

TobuMinamiKurihashiRailwaySta. :
你喺Youtube放侵權動畫,咁我係咪可以呢度Bam你以正歪風?
p2159443.htm#p2159443

您鐘意既隨便

但身為57區版主，在我犯錯時沒有即時處分，而選擇在此時抽後算帳
您覺得沒問題就做吧

我沒有打算抽後算帳, 我只係舉實例說明這個問題.

侵權活動的漏動問題本身一早就實質地存在，壇方從來都只有主動堵塞漏動一個方向，是否一種鼓吹由始至終都只是由會員或玩家自己帶動，
否則假若壇方一方面堵塞漏動，另一方面又鼓吹侵權，相信所有人包括板務人員本身都知道這是一個自相矛盾的位置。

公告的目的明顯地是指出「各會員於檢舉 14.6 條時需要注意的地方」，為何曲解成「本壇正鼓吹侵權活動」，就在乎讀的人本身思緒的方向究竟走向哪裡

GJFT :侵權活動的漏動問題本身一早就實質地存在，壇方從來都只有主動堵塞漏動一個方向，是否一種鼓吹由始至終都只是由會員或玩家自己帶動，
否則假若壇方一方面堵塞漏動，另一方面又鼓吹侵權，相信所有人包括板務人員本身都知道這是一個自相矛盾的位置。

公告的目的明顯地是指出「各會員於檢舉 14.6 條時需要注意的地方」，為何曲解成「本壇正鼓吹侵權活動」，就在乎讀的人本身思緒的方向究竟走向哪裡

版大您知道嗎? 昨日(29/8/2011)我在online區見到兩個44M city online，我當時第一個反應就係想檢舉

但當我想按下去時，又想起閣下代表HKBF出的那個提示

我知道即使我檢舉都係徒勞無功

您不會明白這種以上心情

----------------------------------------------------------------------------------

即使本人不是44M city的製作人，都自己都整過city同巴士

知道檔案被非法流出甚至玩弄的感覺很不好受，相信您都體會過

點解我地個HKBF就不能保障到大家? 連取消別人的號召都不能

人地實際玩什麼city的確不知，但既然在HKBF的號召是用了非法city，點解不可以刪除?

-----------------------------------------------------------------------------------

今日我企出來質詢，比 貴壇話成是為了出風頭

我想講

就是因為一直以來太少人出風頭，個個都因為怕被ban而不肯站出來

講出事實，講出HKBF MM2區的問題，才會有今日我見到的令人痛心的情況

------------------------------------------------------------------------------------

今日我為了這個問題，我願意站出來，放棄在HKBF永遠的發言權

我不知道在我離開之後，會不會再有人做同樣的事

我亦不知道HKBF的MM2區未來如何

但我知道，問題是大家可以睇到的

沒人夠膽出聲不等於沒有問題

如果HKBF管治班子是好的，亦不會有這些問題發生

--------------------------------------------------------------------------------------

"惟 因 立 法 需 時" ，這個時間實在太長了，本人是沒機會見到的了

但亦只有時間才可以證明HKBF的規條到底是否足夠保護大家

我，DavidH，在此，只能祝願 貴壇，HKBF，有美好的將來

----------------------------------------------------------------------------------------

我不會再回應什麼，或許大半年後會回來，或許不會

在這地，我只是一顆微塵，我亦不介意無人注意到我的存在

至少，我走前做了自己心安理得的事

DavidH :即使本人不是44M city的製作人，都自己都整過city同巴士

知道檔案被非法流出甚至玩弄的感覺很不好受，相信您都體會過

點解我地個HKBF就不能保障到大家? 連取消別人的號召都不能

人地實際玩什麼city的確不知，但既然在HKBF的號召是用了非法city，點解不可以刪除?

以下內容只屬個人意見，並不代表板方立場

還原基本步問題: 點解檔案被非法流出?

你話比人Hack我無話可說,不過呢D所謂的非法檔案十居其九都係好友互傳先會有
原作者如果好好保護自己的作品, 根本唔會有呢D事發生
你有無聽過1333, AD156, KD7941 比人"偷"file?
沒有理由要將個人失誤的責任推到板方身上再無限放大

再者,單由你的檢舉並沒有充足的理據去證明以下幾點:
1.開場者是否由合法途經/得到批准獲得檔案
2.參與者是否由合法途經/得到批准獲得檔案
3.開場時是否有使用有關檔案

對於板友表示「站出來就要放棄在HKBF永遠的發言權」, 給人感覺是嘩眾取寵,言過其實, 予人板方鉗制言論的感覺
我對這些不盡不實的言論表示遣憾

以上為個人意見,不代表本壇立場

但小弟認為其實又好難介定係咪真係侵權 ..
如果我用嫁出左嘅車開 Online . 咁我改左佢檔名做 AVXX ( 其實係嫁車係 VoithTD )
咁我用尼開 Online 用車打 AVXX 咁版方都無從判斷係咪真係侵權嫁啦

所以我認同版方的確好難做
唯有各位會員自律 / 再批新會員嗰陣嚴 D ( 唔知關唔關事？)

KN9301.HJ7748 :但小弟認為其實又好難介定係咪真係侵權 ..
如果我用嫁出左嘅車開 Online . 咁我改左佢檔名做 AVXX ( 其實係嫁車係 VoithTD )
咁我用尼開 Online 用車打 AVXX 咁版方都無從判斷係咪真係侵權嫁啦

所以我認同版方的確好難做
唯有各位會員自律 / 再批新會員嗰陣嚴 D ( 唔知關唔關事？)

版規上有「鼓勵」一字

因此，若然今日我話要開一場「12MB HK South online」，由於符合描述既檔案就只有從未推出過既12MB版HK South，故此即使我最後掛羊頭賣狗肉，用已公開既最舊版HK South黎開場，亦已鼓勵有意參加者尋找12MB版HK South。

有見及此，我唔太明點解咁都唔可以處分