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「中國製列車」(C-Train) 相關討論

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Re: 「中國製列車」(C-Train) 相關討論

文章93A_S3~* » 2012年1月31日 23:38:58 (p#2247725)

中環(香港鐵路站)總站. :
93A_S3~* :你都識C車用電點會多得過Mod車,咁點會係三抽前後腳行先有事啊? [bomb]


油 麻 地 扯 死 電 單 野 係 咪 全 個 荃 灣 綫 停 皮 ?
杏 花 邨 斷 電 纜 單 野 係 咪 全 個 港 島 綫 停 皮 ?

點 解 EAL 千 九 要 幾 抽 幾 抽 連 續 咁 放 埋 一 堆 去 避 免 批 MLR 扯 冧 電 ?

電 網 係 分 開 一 段 段 嘅 , 如 果 唔 分 的 話 , 一 跪 就 全 線 停 皮 #vmv


咩話
你都識話東鐵千九都係連續幾抽放落去啦,咁我話連續幾抽C車無事咪同一道理囉
除非你話我聽C車用電仲多過Mod車咁我就真係無話可說喇 #hehe#
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Re: 「中國製列車」(C-Train) 相關討論

文章赤鱲角巴士超速問題 » 2012年1月31日 23:47:25 (p#2247729)

93A_S3~* :
hello :
3ASV467 :
chrisyeung98 :據了解每一列既C-Train用電量俾原先估計既多10% 如果三架一齊出黎行既話 觀塘線全線電纜會因為負荷過重而自動Cut電 [sosad]

今朝早繁已經有兩條屍出左黎行
係咪真係頂唔順三抽 C 車,
過一排就知 #hehe#


無架啦,既然今次龜買左22抽橙春車,佢點都要死掂用電量呢個問題(it that true),否則大家等睇冧電都得
不過我估佢三抽一齊出黎行嘅定義係三抽一列接一列咁行而導致用多左電姐,分開行應該無事掛
但係橙春車係有得回生架WOO,但可唔可以cover返用多左嘅電係一個問題
同埋,一架行IGBT-VVVF嘅橙春車用電量理應點都唔會多過一架行Chopper嘅Mod Train架WOO,尤其Mod Train食電咁勁
所以其實件事是否確真的同埋會否冧電已經係一個問題


你都識C車用電點會多得過Mod車,咁點會係三抽前後腳行先有事啊? [bomb]

計我話如果單料係真嘅都係因為港鐵慳皮加車唔upgrade電…
點知屍車又比設計時估計用多左,結果而家唔加唔得咯 [sosad]


唔該唔好講得咁口響,加電唔係話咁易
如果加電嚴重起上黎係要全線停運架,因為你電網啲infra唔掂,唔執過就走去加電,你等冧皮把啦
就好似一條水管咁,原本設計比行10000加侖/min,啲水唔夠用啦,你只係加大左個pump,無換條水管,然後行12000加侖/min,條水管咪爆囉,明無??(怒)
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Re: 「中國製列車」(C-Train) 相關討論

文章赤鱲角巴士超速問題 » 2012年1月31日 23:57:32 (p#2247739)

93A_S3~* :
中環(香港鐵路站)總站. :
93A_S3~* :你都識C車用電點會多得過Mod車,咁點會係三抽前後腳行先有事啊? [bomb]


油 麻 地 扯 死 電 單 野 係 咪 全 個 荃 灣 綫 停 皮 ?
杏 花 邨 斷 電 纜 單 野 係 咪 全 個 港 島 綫 停 皮 ?

點 解 EAL 千 九 要 幾 抽 幾 抽 連 續 咁 放 埋 一 堆 去 避 免 批 MLR 扯 冧 電 ?

電 網 係 分 開 一 段 段 嘅 , 如 果 唔 分 的 話 , 一 跪 就 全 線 停 皮 #vmv


咩話
你都識話東鐵千九都係連續幾抽放落去啦,咁我話連續幾抽C車無事咪同一道理囉
除非你話我聽C車用電仲多過Mod車咁我就真係無話可說喇 #hehe#


你連千九點解連續幾抽放落去嘅原因都唔知就唔好咁寸,冇人話過千九個case可以imply落橙春車個case度,冇人話過EAL可以imply落KTL度
你鄰居啲家事可唔可以imply落你屋企啲家事呀??大家都係住同一幢樓炸嘛,可??
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Re: 「中國製列車」(C-Train) 相關討論

文章中東呼吸中級呼綜合症 » 2012年2月1日 00:01:29 (p#2247744)

93A_S3~* :咩話
你都識話東鐵千九都係連續幾抽放落去啦,咁我話連續幾抽C車無事咪同一道理囉
除非你話我聽C車用電仲多過Mod車咁我就真係無話可說喇 #hehe#


宜 家 上 面 話 C-train 食 電 多 過 Mod 車 所 以 扯 冧 電 , 千 九 係 幫 手 嘔 電 比 MLR , 唔 好 調 轉 黎 講 [banghead]
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Re: 「中國製列車」(C-Train) 相關討論

文章MM@! » 2012年2月1日 00:02:40 (p#2247747)

hello :
93A_S3~* :
hello :
3ASV467 :
chrisyeung98 :據了解每一列既C-Train用電量俾原先估計既多10% 如果三架一齊出黎行既話 觀塘線全線電纜會因為負荷過重而自動Cut電 [sosad]

今朝早繁已經有兩條屍出左黎行
係咪真係頂唔順三抽 C 車,
過一排就知 #hehe#


無架啦,既然今次龜買左22抽橙春車,佢點都要死掂用電量呢個問題(it that true),否則大家等睇冧電都得
不過我估佢三抽一齊出黎行嘅定義係三抽一列接一列咁行而導致用多左電姐,分開行應該無事掛
但係橙春車係有得回生架WOO,但可唔可以cover返用多左嘅電係一個問題
同埋,一架行IGBT-VVVF嘅橙春車用電量理應點都唔會多過一架行Chopper嘅Mod Train架WOO,尤其Mod Train食電咁勁
所以其實件事是否確真的同埋會否冧電已經係一個問題


你都識C車用電點會多得過Mod車,咁點會係三抽前後腳行先有事啊? [bomb]

計我話如果單料係真嘅都係因為港鐵慳皮加車唔upgrade電…
點知屍車又比設計時估計用多左,結果而家唔加唔得咯 [sosad]


唔該唔好講得咁口響,加電唔係話咁易
如果加電嚴重起上黎係要全線停運架,因為你電網啲infra唔掂,唔執過就走去加電,你等冧皮把啦
就好似一條水管咁,原本設計比行10000加侖/min,啲水唔夠用啦,你只係加大左個pump,無換條水管,然後行12000加侖/min,條水管咪爆囉,明無??(怒)

好簡單一個道理,你屋企會唔會因為買左個PS3而加電?
電力設備上限係咁多,就係咁多
唔會話買左新電器而加電

拿除非你屋企決定種大麻
24小時日光燈、通風、暖房
咁就要全屋裝修,整過晒啲circuit #ng#

但係大廈分層電掣無,你都係唔掂
所以呢個世界唔會有人買左一兩件新電器,就改電
唔係錢嘅問題,係個鐵路唔停得
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Re: 「中國製列車」(C-Train) 相關討論

文章93A_S3~* » 2012年2月1日 00:17:02 (p#2247760)

中環(香港鐵路站)總站. :
93A_S3~* :咩話
你都識話東鐵千九都係連續幾抽放落去啦,咁我話連續幾抽C車無事咪同一道理囉
除非你話我聽C車用電仲多過Mod車咁我就真係無話可說喇 #hehe#


宜 家 上 面 話 C-train 食 電 多 過 Mod 車 所 以 扯 冧 電 , 千 九 係 幫 手 嘔 電 比 MLR , 唔 好 調 轉 黎 講 [banghead]



如果你咁講C車係食電多個Mod車嘅話咁我就真係即刻明晒,
但真係好難相信呢個係事實囉,
就算設計點失誤法、質量點差法,
都好難搞到最尾一抽VVVF+有回生嘅2000年代產物比一抽Chopper+無回生嘅車食得多電

chrisyeung98 :據了解每一列既C-Train用電量俾原先估計既多10% 如果三架一齊出黎行既話 觀塘線全線電纜會因為負荷過重而自動Cut電 [sosad]


同埋如果呢條文字比我解讀的說話,
只係解讀出C車比原先估計用多左電,
但在我僅有的鐵道知識判斷,我會覺得係"比估計用多左"但"未會至於用得多過Mod車",
因為後者與一般鐵道知識相違背,真係好難相信


當然,強國制造出泥嘅野確實可以係好難想像,
如果真係如你所言,C車用電比Mod車還要多的話,確實你係岩,

不過如果係未有更多確實的証據去証明呢點時,我仍然係嘔會接受呢個講法,
就算係都係相信"比估計用多",而未係"比Mod車用得還要多"

*1999,希望你明我講乜
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Re: 「中國製列車」(C-Train) 相關討論

文章中東呼吸中級呼綜合症 » 2012年2月1日 00:21:25 (p#2247766)

93A_S3~* :就算係都係相信"比估計用多",而未係"比Mod車用得還要多"


如 果 chrisyeung98 句 描 述 係 真 , 咁 By necessary implication C-train 一 定 係 用 電 多 過 Mod-train

假 設 :
某 路 段 電 網 負 荷 係 每 12000A
每 抽 Mod train 行 駛 時 最 多 食 4000A
每 抽 C-train 行 駛 時 預 計 最 多 食 X A , 實 際 食 (1.1X) A
路 段 無 因 為 C-train 到 港 而 加 班 ( 即 係 1 x C-train 換 入 , 1 x Mod-train 換 出 )

本 來 可 以 同 時 有 3 抽 Mod train 行 都 唔 會 死
但 係 3 抽 C-train 連 住 黎 會 整 死 電

3 x (1.1X) > 12000
(1.1X) > 4000

但 係 如 果 3 抽 C-train 分 開 行 , 可 能 會 因 為 實 際 負 荷 唔 止 12000 , 而 且 2 x 4000 + (1.1X) < 實 際 負 荷 , 而 唔 會 出 事
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Re: 「中國製列車」(C-Train) 相關討論

文章MM@! » 2012年2月1日 00:28:54 (p#2247773)

ThatsWhy :
93A_S3~* :
3004-3601 :
chrisyeung98 :據了解每一列既C-Train用電量俾原先估計既多10% 如果三架一齊出黎行既話 觀塘線全線電纜會因為負荷過重而自動Cut電 [sosad]


唔會掛? 出少架Mod train 都已經打返和啦


不過之前好似有人講過頭幾抽C-train除左係等Mod車可以安心繞線圈外,仲係要泥幫市區線加車,
如果傳聞屬實,就無左呢個作用咯… #adore#

但係呢個問題MM行過都無答喎, 唔通係真既佢唔敢講?? :shock: :shock:

ThatsWhy..

我唔係人地,我唔會去證實一啲唔啱嘅消息同傳聞 [sosad]

一來唔符合道義(我唔係果啲響台前話結束一黨專政,背後可以行入鏞記嘅人)
二來大家知道我係 MTR Service Update 嘅founder,我除非離開左呢個團隊,如果唔係我地唔可以俾人睇到,響鐵路嘅事情上,係對其他人不負責任

btw... 講番電的因素,雖然我就唔識嫁啦,壇主先輩會熟啲,但係有少少資料可以參考下:

一抽ModTrain響總站,而個cab係open-up狀態,用電經已有1000A,你預車站間...市區綫最可以俾攞/回4500A電,係因為地鐵到起LAR為止,都係要靠政府撥款渡日,真係無錢,而通常一個電力sector 包含 2-3個車站

而K車就算行車,耗電量一般只有1500 - 2200A (所以我都叫地鐵真正要節能呢,係將啲大英祖國車揼晒佢 xx(

C-Train主要係照K車spec,響急就將情況下製作,就當C-Train攞番2200A電,要多加30%都未有3000A電
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Re: 「中國製列車」(C-Train) 相關討論

文章93A_S3~* » 2012年2月1日 00:34:15 (p#2247775)

hello :
93A_S3~* :
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無架啦,既然今次龜買左22抽橙春車,佢點都要死掂用電量呢個問題(it that true),否則大家等睇冧電都得
不過我估佢三抽一齊出黎行嘅定義係三抽一列接一列咁行而導致用多左電姐,分開行應該無事掛
但係橙春車係有得回生架WOO,但可唔可以cover返用多左嘅電係一個問題
同埋,一架行IGBT-VVVF嘅橙春車用電量理應點都唔會多過一架行Chopper嘅Mod Train架WOO,尤其Mod Train食電咁勁
所以其實件事是否確真的同埋會否冧電已經係一個問題


你都識C車用電點會多得過Mod車,咁點會係三抽前後腳行先有事啊? [bomb]

計我話如果單料係真嘅都係因為港鐵慳皮加車唔upgrade電…
點知屍車又比設計時估計用多左,結果而家唔加唔得咯 [sosad]


唔該唔好講得咁口響,加電唔係話咁易
如果加電嚴重起上黎係要全線停運架,因為你電網啲infra唔掂,唔執過就走去加電,你等冧皮把啦
就好似一條水管咁,原本設計比行10000加侖/min,啲水唔夠用啦,你只係加大左個pump,無換條水管,然後行12000加侖/min,條水管咪爆囉,明無??(怒)


版友你唔洗動怒住,可以先心平氣和咁睇多次,
你講嘅水喉理論我完全明白,
你可以睇番我嘅post係寫"upgrade電",upgrade可以解提升、升級、改良嘅意思,
講到升級,例如我重新執過晒全條KTL嘅電網、換晒啲電䌫、
甚至唔夠嘅我加多個供電站、甚至加多個龍蝦,劃多個供電區出來,
呢啲全部都可以稱為升級喎!
而電網咁樣升左級,"upgrade左喇",就可以供多啲、比多啲車行,很簡單的道理,對不對?
而我想指嘅咪正正係呢樣野囉…
而如果係我個最尾果行"加"一個字令你誤解左我嘅意思嘅,咁的確係我貪快而手民上嘅問題,無損我想表達嘅野,如果令你誤解,咁我願意道歉

*ps我一向承認我對鐵路系統某些工程部份哪知識真係"有限公司"
但係EAL千九同MLR嘅問題我夠膽講我明白(就算明唔晒,起碼一定明基本嘅原理、因果)

另外我前文嘅字眼真的無串嘅成份,或者因為我回文嘅風格比較真接和口語化而令你有輕挑之感,
在討論區上我一向主張和平理性討論,如果有咩唔覺意得罪,就望師兄你多多包函
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Re: 「中國製列車」(C-Train) 相關討論

文章93A_S3~* » 2012年2月1日 00:54:25 (p#2247789)

中環(香港鐵路站)總站. :
93A_S3~* :就算係都係相信"比估計用多",而未係"比Mod車用得還要多"


如 果 chrisyeung98 句 描 述 係 真 , 咁 By necessary implication C-train 一 定 係 用 電 多 過 Mod-train

假 設 :
某 路 段 電 網 負 荷 係 每 12000A
每 抽 Mod train 行 駛 時 最 多 食 4000A
每 抽 C-train 行 駛 時 預 計 最 多 食 X A , 實 際 食 (1.1X) A
路 段 無 因 為 C-train 到 港 而 加 班 ( 即 係 1 x C-train 換 入 , 1 x Mod-train 換 出 )

本 來 可 以 同 時 有 3 抽 Mod train 行 都 唔 會 死
但 係 3 抽 C-train 連 住 黎 會 整 死 電

3 x (1.1X) > 12000
(1.1X) > 4000

但 係 如 果 3 抽 C-train 分 開 行 , 可 能 會 因 為 實 際 負 荷 唔 止 12000 , 而 且 2 x 4000 + (1.1X) < 實 際 負 荷 , 而 唔 會 出 事


我明白你嘅意思,
確實如果 chrisyeung98 句 " 如果三架一齊出黎行既話 觀塘線全線電纜會因為負荷過重而自動Cut電"嘅 描 述 係基於"一換一"的假設而講嘅,"C車比Mod"用電量更高的說法就會成立

不過可能我上面未講得夠清楚,
我岩岩的回文已是基於我先前在#224的假設之下講:

#224 :
3004-3601 :
chrisyeung98 :據了解每一列既C-Train用電量俾原先估計既多10% 如果三架一齊出黎行既話 觀塘線全線電纜會因為負荷過重而自動Cut電 [sosad]


唔會掛? 出少架Mod train 都已經打返和啦


不過之前好似有人講過頭幾抽C-train除左係等Mod車可以安心繞線圈外,仲係要泥幫市區線加車,
如果傳聞屬實,就無左呢個作用咯… #adore#


姐係話我係認為 chrisyeung98 句 " 如果三架一齊出黎行既話 觀塘線全線電纜會因為負荷過重而自動Cut電"嘅 描 述 係發生在"加車"而非"一換一"的情況。
所以我才會draw到"C車用電不比Mod車為多"。

而我點解一開始就會覺得chrisyeung98係講緊加車嘅情況,

第一係頭先都講左,因為"C車比Mod車用更多電"呢個說法和我們一般認識的鐵路知識太背道而馳,所以一開始我就reject左呢個concept,而認為chrisyeung98嘅講法在"加車"情況下用先會較為"make sense"

第二就係因為如果大家記憶力猶新嘅話會記得MTRservies update響Ctrain投入服務前夕發佈過有關市區線會加一抽車加密班次作為"中國製列車"投入服務後的情況模疑。所以我一直嘅印象就係講緊C車就係講緊加車。咁加車就自然會用左電,不用和Mod車作任何比較。




其實咁講到尾,都係因為我本人對 chrisyeung98之言論同你同hello/MM等人的理解唔同,
我嘅理解係"加車先至會唔夠電用"、"C車用電依然比Mod車小",
你哋嘅理解係"一換一(Mod換做C)都會唔夠電用"、(所以)"C車用電比Mod車還要多"
才會做成咁樣"口同鼻講"嘅情況,實屬一場誤會,無話誰對誰錯,
而家小弟盡了力嘗試澄清番,只係希望唔好令本頁鑲成罵戰而鎖文,希望兩位都明白 :-P
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Re: 「中國製列車」(C-Train) 相關討論

文章赤鱲角巴士超速問題 » 2012年2月1日 01:13:09 (p#2247804)

93A_S3~* :
版友你唔洗動怒住,可以先心平氣和咁睇多次,
你講嘅水喉理論我完全明白,
你可以睇番我嘅post係寫"upgrade電",upgrade可以解提升、升級、改良嘅意思,
講到升級,例如我重新執過晒全條KTL嘅電網、換晒啲電䌫、
甚至唔夠嘅我加多個供電站、甚至加多個龍蝦,劃多個供電區出來,
呢啲全部都可以稱為升級喎!
而電網咁樣升左級,"upgrade左喇",就可以供多啲、比多啲車行,很簡單的道理,對不對?
而我想指嘅咪正正係呢樣野囉…
而如果係我個最尾果行"加"一個字令你誤解左我嘅意思嘅,咁的確係我貪快而手民上嘅問題,無損我想表達嘅野,如果令你誤解,咁我願意道歉

*ps我一向承認我對鐵路系統某些工程部份哪知識真係"有限公司"
但係EAL千九同MLR嘅問題我夠膽講我明白(就算明唔晒,起碼一定明基本嘅原理、因果)

另外我前文嘅字眼真的無串嘅成份,或者因為我回文嘅風格比較真接和口語化而令你有輕挑之感,
在討論區上我一向主張和平理性討論,如果有咩唔覺意得罪,就望師兄你多多包函


搞咁多野不如叫正苦回返果600幾億出黎起過條新嘅地鐵好過zzzz

ps.同埋唔洗同我道歉嘅,有時候討論係要有啲火藥味,最緊要係唔好過火
但係和平理性討論有時候係要忘記佢嘅,如果唔係就好似果啲「四非」人士咁架啦下
就好似文藝復興時期咁,如果當時嘅人用和平理性討論,「和平,理性,非暴力,非粗口」,唔鬧下交嘅,你又覺得文藝復興會唔會咁成功呢?? :wink:
(講到文藝復興時期咁遠,返黎膠港先 :mrgreen: )

其實呢鐵路工程部份香港比唔到你姐,但係外國可以嘛,想知多啲香港鐵路啲信號呀,infra呀,大英祖國係一個幾好嘅借鏡,得閒睇下倫敦管發生咩事你就會明架啦
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赤鱲角巴士超速問題 (u#23233)
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Re: 「中國製列車」(C-Train) 相關討論

文章bennq » 2012年2月3日 21:33:57 (p#2249371)

岩岩係隔離壇有人話會有2抽屍車退貨
唔知有冇Ching知做咩要咁做??
bennq (u#18409)
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Re: 「中國製列車」(C-Train) 相關討論

文章Volvo 5204 » 2012年2月3日 21:41:15 (p#2249379)

bennq :岩岩係隔離壇有人話會有2抽屍車退貨
唔知有冇Ching知做咩要咁做??

一係質量有問題,一係收貨時未達標準

屍車咁多問題,一時又話信號收唔到,收唔清,一時又話地台出問題,一時又話用電量太大,放多幾抽上去行KTL又話電網負荷唔到,要退貨都係遲早嘅事 [sosad]
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Re: 「中國製列車」(C-Train) 相關討論

文章D201 » 2012年2月3日 22:05:28 (p#2249402)

bennq :岩岩係隔離壇有人話會有2抽屍車退貨
唔知有冇Ching知做咩要咁做??

澳洲有人已經退車,唔知死要面退唔退啦
反對版友借出文引致討論版上有巨量柏木由紀洗版出現
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Re: 「中國製列車」(C-Train) 相關討論

文章tonyckw05 » 2012年2月3日 22:44:25 (p#2249498)

撻埋南港島線果D la...
無人駕駛,如果行行下收唔到信號就大獲..
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再見熱狗!Thz GJFT!
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