有關KCRC黃頭火車問題

以下小弟有數個關於黃頭火車問題，欲請教各位:

1.在中間卡之中，為何會有"兩列車頭卡"連結在一起? 是作為動力輔助嗎? 而為何在翻新後取消此安排?

2. 請問初期的"行李區"是否設於頭卡，有幾條橫竿的車窗位置?

3. 初期是否有洗手間在頭等車廂?

謝謝解答。

vincent on 2014年7月14日 20:20:06: 有關KCRC黃頭火車問題
1.在中間卡之中，為何會有"兩列車頭卡"連結在一起? 是作為動力輔助嗎? 而為何在翻新後取消此安排?

咩叫點解 ? 人地 D 車本來預你係 3 卡一組，你有需要先變 6 卡、9 卡 同 12 卡



同埋點解係「動力輔助」，一定要有 cab 先有動力 ? 照你講依家未得番 2 個動力卡 ?

你稔下有無問題

先謝回應，只係好奇如果要加長車卡數目，應該接駁中間卡而非有Cab的車卡。

這下之意，以前黃頭的車箱編排是3+3+3+3, 即共有8卡是Cab車廂? 謝賜教

vincent :以前黃頭的車箱編排是3+3+3+3, 即共有8卡是Cab車廂? 謝賜教

的確如此{3*(1xx-2xx-3xx)+(1xx-2xx-4xx)}
不過: 1990s起投入服務嘅黃頭(現E87~118)直接6卡(1-2-5-5-2-3)
因此有部份列車(已知有16列, 翻新前計)只有6卡係Cab車廂(車廂編排為6+3+3)

亦因此(粗體=以前係Cab車廂, 翻新後貫通前/後車廂):
1) 車廂編排為3+3+3+3(計13列)翻新後車廂編組為1xx-2xx-5xx-6xx-2xx-5xx-6xx-2xx-4xx-6xx-2xx-3xx<--兩卡3xx變成5xx, 3卡1xx變成6xx
2) 車廂編排為6+3+3(計16列)翻新後車廂編組為1xx-2xx-5xx-5xx-2xx-6xx-6xx-2xx-4xx-6xx-2xx-3xx<--1卡3xx同2卡1xx變成6xx

vincent on 2014年7月15日 19:20:28: 先謝回應，只係好奇如果要加長車卡數目，應該接駁中間卡而非有Cab的車卡。

這下之意，以前黃頭的車箱編排是3+3+3+3, 即共有8卡是Cab車廂? 謝賜教

架車本身係in forms of 3, 3+3+3+3係九鐵當初規劃錯誤嘅歷史問題
所以先至有6+3, 甚至而家全12

呢個係整個系統設計的問題，詳細的不在此談，就講返列車

話明係EMU，其實係一個車組，一列車每一卡都有相關的車組上的功能，並不是話就咁加減拖卡就可以，而現在你會見到市區線車列會有"拖卡"在內，但其實呢個拖卡已經設計在呢整個EMU車列中，更何況所謂"拖卡"只因為沒有動力，唔代表佢可有可無...

而且都可以解答樓上所謂"3+3+3+3係九鐵當初規劃錯誤嘅歷史問題"，你咁講就真係錯誤，因為3卡一個unit係一個極度靈活的安排，問題只在於乘客唔可以卡過卡，但在營運上係優點多過缺點，當然只不過在今日香港生活及客量上已不再適用而已(其實某程上呢家都用得著)

Octopus on 2014年7月27日 13:00:49: 呢個係整個系統設計的問題，詳細的不在此談，就講返列車

話明係EMU，其實係一個車組，一列車每一卡都有相關的車組上的功能，並不是話就咁加減拖卡就可以，而現在你會見到市區線車列會有"拖卡"在內，但其實呢個拖卡已經設計在呢整個EMU車列中，更何況所謂"拖卡"只因為沒有動力，唔代表佢可有可無...

而且都可以解答樓上所謂"3+3+3+3係九鐵當初規劃錯誤嘅歷史問題"，你咁講就真係錯誤，因為3卡一個unit係一個極度靈活的安排，問題只在於乘客唔可以卡過卡，但在營運上係優點多過缺點，當然只不過在今日香港生活及客量上已不再適用而已(其實某程上呢家都用得著)

如果當年條Shatin Loop Line起得成就會睇到點解係三卡一組

平行劉斐濟台 on 2014年7月28日 12:49:55:

Octopus on 2014年7月27日 13:00:49: 呢個係整個系統設計的問題，詳細的不在此談，就講返列車

話明係EMU，其實係一個車組，一列車每一卡都有相關的車組上的功能，並不是話就咁加減拖卡就可以，而現在你會見到市區線車列會有"拖卡"在內，但其實呢個拖卡已經設計在呢整個EMU車列中，更何況所謂"拖卡"只因為沒有動力，唔代表佢可有可無...

而且都可以解答樓上所謂"3+3+3+3係九鐵當初規劃錯誤嘅歷史問題"，你咁講就真係錯誤，因為3卡一個unit係一個極度靈活的安排，問題只在於乘客唔可以卡過卡，但在營運上係優點多過缺點，當然只不過在今日香港生活及客量上已不再適用而已(其實某程上呢家都用得著)

如果當年條Shatin Loop Line起得成就會睇到點解係三卡一組

唔關呢樣野事... 定位問題，當然唔可以用呢一刻去睇，去英國行一轉就明

Octopus :而且都可以解答樓上所謂"3+3+3+3係九鐵當初規劃錯誤嘅歷史問題", 你咁講就真係錯誤, 因為3卡一個unit係一個極度靈活的安排, 問題只在於乘客唔可以卡過卡, 但在營運上係優點多過缺點

不過E87~118就係兩組3卡回定編組, 但因為冇頭等, 翻新後只能編在南半抽
而3卡一個unit響動力及電氣上係靈活安排, 但載客層面上有部份3卡編組有頭等, 因此又係一項難度: 調編組調錯位就會搞到頭等車卡錯位*(因此翻新後就得番29個頭等車卡固定係北行第4卡或南行第9卡)

*錯位可以係北行第1/7/10卡或南行第3/6/12卡. 原因:

請自行查閱：隱藏內容，按一下這裏顯示

當年黃頭E17~58有頭等(屬遠郊型), 而E1~16,59~118(E87~118為兩組3卡回定編組)為近郊型(早年又叫市區型), 因此黃頭年代有42個頭等車卡(後來E45響上水側綫炒車後兩節車廂報廢+E58頭等車卡發生意外報廢, 因此現時的458號車廂其實係E45車組嘅「剩餘物資」). 後來再固定12卡一抽時就將E17,E20~29嘅頭等車卡改裝成普通等(E21~E29成為北行第1~3卡或南行第10~12卡, E17同E20成為北行第7~9卡或南行第4~6卡), 因此剩餘30個頭等車卡, 翻新後因為剩下E44未能組合翻新就得番29個頭等車卡.

當然只不過在今日香港生活及客量上已不再適用而已(其實某程上呢家都用得著)

至少現時一部份東鐵綫車站月臺連接大堂嘅扶手電梯/樓梯/升降機設施集中(配合大堂位置), 因此本壇以前有版友指出應該開辟多個出入口(小型大堂)以方便附近居民無需繞道即可入閘上車

Octopus on 2014年7月27日 13:00:49: 而且都可以解答樓上所謂"3+3+3+3係九鐵當初規劃錯誤嘅歷史問題"，你咁講就真係錯誤，因為3卡一個unit係一個極度靈活的安排，問題只在於乘客唔可以卡過卡，但在營運上係優點多過缺點，當然只不過在今日香港生活及客量上已不再適用而已(其實某程上呢家都用得著)

倫敦以南嘅車傳統上有 front gangway，可以過卡：
http://flic.kr/p/5As587
http://flic.kr/p/9g5Tqz

東鐵依家同英國一樣，仍然有分 tph 呢回事，例如紅磡去沙田係 24tph，之後到大埔墟係 20tph，新界北係 18 or lower

撇除咗中國遊客嘅因素，理論上非繁忙時間開 9 卡車就乜都夠，peak hour 加番果 3 卡
紅磡 - 沙田可以行 6 卡 loop 嚟 supplement
歡迎創作

參考：
Portsmouth Direct Line 個半鐘車，有 diagram 係
8卡 → 4卡 → 8卡
咁紅色果半組車可以放去行其他 diagram，橙色就係人地嘅 diagram 加埋自己嘅 diagram，變相你可以開好多唔同嘅 service

至於 diagram 係乜，可以再講，全香港得番 EAL 同 LAR 有

MM@! on 2014年8月1日 01:25:02: 倫敦以南嘅車傳統上有 front gangway，可以過卡：
http://flic.kr/p/5As587
http://flic.kr/p/9g5Tqz

東鐵依家同英國一樣，仍然有分 tph 呢回事，例如紅磡去沙田係 24tph，之後到大埔墟係 20tph，新界北係 18 or lower

撇除咗中國遊客嘅因素，理論上非繁忙時間開 9 卡車就乜都夠，peak hour 加番果 3 卡
紅磡 - 沙田可以行 6 卡 loop 嚟 supplement
歡迎創作

參考：
Portsmouth Direct Line 個半鐘車，有 diagram 係
8卡 → 4卡 → 8卡
咁紅色果半組車可以放去行其他 diagram，橙色就係人地嘅 diagram 加埋自己嘅 diagram，變相你可以開好多唔同嘅 service

至於 diagram 係乜，可以再講，全香港得番 EAL 同 LAR 有

其實唔明點解係「倫敦以南」
數起上嚟大部分都有(定抑或廢咗?)

補充例子:Cambridge-Kings Cross
上晝開三組一抽12卡class 365都有，中午時份就一組組4卡咁行
對於呢啲長途到回車都無用嘅情況，抽車出到倫敦拆散折返/回廠

1318 on 2014年8月1日 22:21:02:

MM@! on 2014年8月1日 01:25:02: 倫敦以南嘅車傳統上有 front gangway，可以過卡：
http://flic.kr/p/5As587
http://flic.kr/p/9g5Tqz

東鐵依家同英國一樣，仍然有分 tph 呢回事，例如紅磡去沙田係 24tph，之後到大埔墟係 20tph，新界北係 18 or lower

撇除咗中國遊客嘅因素，理論上非繁忙時間開 9 卡車就乜都夠，peak hour 加番果 3 卡
紅磡 - 沙田可以行 6 卡 loop 嚟 supplement
歡迎創作

參考：
Portsmouth Direct Line 個半鐘車，有 diagram 係
8卡 → 4卡 → 8卡
咁紅色果半組車可以放去行其他 diagram，橙色就係人地嘅 diagram 加埋自己嘅 diagram，變相你可以開好多唔同嘅 service

至於 diagram 係乜，可以再講，全香港得番 EAL 同 LAR 有

其實唔明點解係「倫敦以南」
數起上嚟大部分都有(定抑或廢咗?)

補充例子:Cambridge-Kings Cross
上晝開三組一抽12卡class 365都有，中午時份就一組組4卡咁行
對於呢啲長途到回車都無用嘅情況，抽車出到倫敦拆散折返/回廠

Portsmouth的例子其實當年行421年代已經有，唔知係咪因為SWT太多長長短短不同路線，或者non-stop快車，以前經常在Portsmouth Harbour見到過左morning peak就uncouple，之後一組上倫敦，一組西行，尤其12卡就更多呢個情況，呢家有冇就唔知

btw... "diagram"又唔一定單指EAL同LAR有既， 如果以英國佬果個意思，其實都係指果抽車全日自己會做D咩行去邊，只不過EAL同LAR係用trip再細分