香港巴士論壇

我戴定頭盔先以下為龜龜新聞記者會
http://www.881903.com/Page/ZH-TW/newsde ... 800488&amp
提到會拿3億去買10架輕鐵列車(第五期列車),+另外10架輕鐵接駁巴士
今次買單會係補充番1112,1118,1013,1027依四架因交通意外/工業意外而要報廢/退役的列車
當然希望唔好又判上判,上次頭文字頭已經食過翻尋味
但龜的野你明的

但試問邊間廠識做香港依隻獨一無二,灣位好似梁國雄議員咁,
轉向架要識頭文字D咁離開車身咁多嘅車

適逄第五期列車將會開始招標;就帶大家番去1984年,整個輕鐵系統嘅誕生
歷史回顧:COMENG以致整個輕鐵(西北鐵路)系統嘅發展歷史

冇錯大家都知道最初政府有意發展西北鐵路係搵九龍倉去負責
但中途佢係退出於是孚就搵左岩岩由政府部門變成為公營機構冇耐的KCRC去繼續依項計劃
最初整個系統設計係參照墨爾本的輕鐵去做
而當時港府的布政司署運輸科局長Alan Scott去左COMENG的丹龍車廠到參觀
而之後個時的九鐵於1984年正式全球招標對西北鐵路系統(第一期)合約做資格預審
最後有五間公司有份入圍
1.GEC Transportation Projects with Gammon (UK) England

：隱藏內容，按一下這裏顯示

(GEC(英國通用電力運輸-金門建築(英國))

2.LeightonContractors (Asia)+Comeng Australia

：隱藏內容，按一下這裏顯示

(禮頓工程(亞洲)+澳洲英聯邦工程公司(Commonwealth Engineering)

3.Ateliers de Constructions Electriques de Charleroi SA(ACEC) with BN,比利時

：隱藏內容，按一下這裏顯示

比利時沙勒羅瓦電機器材公司(Alstom)-布魯日及尼韋爾鐵路車輛公司 (BN Constructions Ferroviaires et Métalliques)(Bombardier)
(佢原先為比利時一間大型的電機工程公司,但係二次世界大戰後係1970年被西屋公司收購成為旗下的子公司,但1985年分別被比利時Société Générale de Belgique連阿爾卡特-朗訊(CGE) 收購西屋的股份
不過去到80年代末期,因為訂單同財政問題,係1989年整間公司大部份被Alstom收購,其餘就被分ABB,Alcatel Bell(阿爾卡特-貝爾)瓜分,餘下的部份就合併至Union Minière

4.China Road And Bridge Engineering with Siemens and UTDC Canada

：隱藏內容，按一下這裏顯示

(中國路橋建設工程-西門子及加拿大安大略省省營機構市區運輸開發公司)

5.Mitsuibishi (三菱) 日本

但係西北鐵路系統依張標書要求絕非簡單
當時九鐵講明會輕鐵第一期系統的訂單優先考慮批俾可以提供一站式方案嘅廠商
而依個條件對於當時入圍嘅聯營財圍或者公司來講可畏係非常苛刻
因為中標的廠係要全權負責整個計劃,包括:土木工程,列車供應,電力裝置,車廠及其內部設備;通訊系統;以至售票機,以及整個系統建設的經費等。
另外入圍嘅聯合財團需要負責整個系統嘅設計,土木工程,以致付運等,並且需要訓練職員熟習運作及維護整個系統。
而且更重要嘅係九鐵講明,中標的聯營財團或公司要獨自負責整個項目的融資方案!
最初成個系統第一期嘅計劃,建設全長23公里鐵路系統,標準軌距(1435mm),雙軌並行(主要是用於不同的路線),只有單一方向的駕駛室,總站以燈泡線(Balloon Loops)調頭,供電系統使用DC 750V 架空電纜.可以話係一個非常龐大嘅計劃
題外話,輕鐵的通訊系統,最初係由大東電報局提供
(你可以留意下一期車緊急通話器下方的有寫住Cable And Wireless System)
只係之後大東電報局將通訊賣左俾西門子
(COMENG 為屯門輕鐵系統原設計的構思圖)
留意,原設計圖嘅列車為四門設計,雙層運作,最高容許168人乘坐(而且為70%低地台)
但都只係得單一方向有駕駛室



暫時先打到依到,留待更新
預告:
之後會提到禮頓方面遇到嘅難題
COMENG內部出現人事變動
KCRC 從外界得知此計劃上中標聯營財團嘅內幕
史禮賢先生係依個計劃的角色
敬請期待


細數輕鐵系統共四期列車:
第一期Phase 1

COMENG(Commonwealth Engineering.)(本身為獨立工程公司後來1982年為Australian National Industries Limited屬下公司)
又名澳洲英聯邦工程 Partner:ASEA/AEG Traction=>後來的ABB=>ADtranz(ABB 丹拿平治鐵路運輸)=>Bombardier

Design: Design Triangle (Driving CAB)
Bogie:DÜWAG AG(西門子)
Total:70列 2列退役
翻新:UGL Rail(過你能)

依張單都係COMENG第一次做海外訂單,不過好景不常,因為ANI財政問題,做完後唔夠一年,就執左
原丹農(Dandenong)車廠賣左俾ABB Trasport,現Bombardier澳洲廠房,
剛生產嘅列車,於丹農車廠


而Bassendean廠房賣左過你能A Goninan & Co.(UGL Rail/United Group Rail)
原丹農(Dandenong)車廠現時仍生產鐵路列車

想詳細知的
可以去借/買由John Dunn(COMENG Senior concept engineer 因ALS病逝於30/12/2012)
A History of Commonwealth Engineering Volume 5: 1985-1990 (plus ABB, Adtranz and Bombardier to 2012)

附加資料
其實當初設計屯門輕鐵,COMENG的Proposal係以四門,雙層列車做設計
有興趣知COMENG同當年的KCRC之間的成個輕鐵計劃,真係不防買依本書來睇
https://books.google.com.hk/books?id=fc ... e&q&f=true

Phase 2:
KAWASAKI(川崎重工)1992年
Total 29架,10架Trailer Motor Coach(T car),19架Motor Coach with Driving CAB

機件與第一期相若

Phase 3
A Goninan & Co.(UGL Rail/United Group Rail) 1997-1998

Total:21列
首次應用當時三菱最新研製的IGBT-VVVF(但行駛時會發出好多刺耳聲音好嘈)
內籠,湖水藍色主調
車頭,車尾電子牌,"暗"綠色

Phase 4
United Group Rail Services+CSR 南京浦鎮(判上判)
Total:22列(退役兩列)

轉向架改為西門子(其實都係DUEWAG)

全新外觀改以純白色為主的車箱內籠
[/quote]
至於第五期列車邊個造?
水晶球,留待大家討論覺得邊間有可能中
曾做過的:
COMENG=>ABB Transport,AEG=>ADtranz(ABB 丹拿-平治運輸)=>Bombardier
KAWASAKI Heavy Industries (川重)
A.Goninan 想節能,過你能=>UGL,(但係曾判上判俾南車鋪鎮做)結果搞到又頭文字D又真確的事件,又要變魚缸車
至於其他廠有冇興趣
如果龜夠大膽
試下批俾CAF/ Ansaldobreda
不過 Ansaldobreda就做車做到臭曬,但係岩岩上個月到日立宣佈收購Ansaldobreda

輕鐵轉向架雖然現在的確是叫做西門子為生產商,不過咁多期輕鐵的轉向架都是以被西門子收購的DUEWAG為基本構造

ATR300,ATE1 KX 675~~~~ on 2015年6月1日 22:45:17:輕鐵轉向架雖然現在的確是叫做西門子為生產商,不過咁多期輕鐵的轉向架都是以被西門子收購的DUEWAG為基本構造

冇錯.因為DUEWAG係俾西門子收購左,所以DUEWAG=西門子

我仲會繼續介紹關於整個輕鐵系統的歷史

雖然第二期係日本製造兼後期出廠，但係外觀上係輕鐵車隊入面望落最殘舊
外部嘅窗框甩哂色，加上有啲位設計失誤(例如車尾電箱遮咗半邊窗)，唔知仲以為第二期先係一期車
但偏偏MTR就係唔翻新第二期先
仲要翻新完之後司機位視綫比未翻新窄
雖然話係冇哂倒頭坐位兼加大便利輪椅戶
但係啲凳又唔好坐，扶手冇以前咁多，加上漏水問題好似仲未搞掂
都唔知為乜

poon2222 on 2015年6月6日 00:32:45:雖然第二期係日本製造兼後期出廠，但係外觀上係輕鐵車隊入面望落最殘舊
外部嘅窗框甩哂色，加上有啲位設計失誤(例如車尾電箱遮咗半邊窗)，唔知仲以為第二期先係一期車
但偏偏MTR就係唔翻新第二期先
仲要翻新完之後司機位視綫比未翻新窄
雖然話係冇哂倒頭坐位兼加大便利輪椅戶
但係啲凳又唔好坐，扶手冇以前咁多，加上漏水問題好似仲未搞掂
都唔知為乜

漏水問題小弟暫時未預到
(但我可以答你,3期一定係成日漏水,仲要係車尾冷氣去水位,久唔久就會塞
一轉灣你就會見落瀑沛)
凳係以人體工學設計,但係真係好唔舒服,要坐你要個人坐前少少
吊環問題,依樣野可圈可點,認真講的,吊環多的二三期,雖然載多左人,
1期車可以係B Side 車門位上面的鋼扶手加三個吊環已經夠
但絕對唔要膠吊環!
而且其實但係咁其實對個車架都唔係好事
原二期車設計載客量
D Car 223（38）(座位)
MT Car 225（40）(座位)

後面個個大櫃係拿來放
AEC GTO-Chopper+MCB
咁你要整逃生門呀,都要搵個位安置佢
唔係你想佢安係邊?
而且可能設計個時跟本冇預過個制櫃放個到,但後來又要放咪變左咁...

甩色你未見過三期車呀!?二期車算得啲咩....
三期車外觀甩色仲勁過2期,成條紅線唔見,以前仲有三期車仲有條白色條,但依家冇埋lu
架車個籠仲殘過用2期,成架車好似用左30年
光管用得耐已經好暗,啲籤維板又有時唔岩位.成架車黑沉沉仲衰過M-Train
都唔知邊個咁好諗用湖水藍...依種咁唔耐用的顏色

但係我想講番少少公道說話,冇錯龍門架係阻礙視野,但係咁多次交通意外,
車長都冇野為龍門架結果因為衝激力太大,就結果受傷

aaa839 on 2015年6月6日 17:39:54:

poon2222 on 2015年6月6日 00:32:45:雖然第二期係日本製造兼後期出廠，但係外觀上係輕鐵車隊入面望落最殘舊
外部嘅窗框甩哂色，加上有啲位設計失誤(例如車尾電箱遮咗半邊窗)，唔知仲以為第二期先係一期車
但偏偏MTR就係唔翻新第二期先
仲要翻新完之後司機位視綫比未翻新窄
雖然話係冇哂倒頭坐位兼加大便利輪椅戶
但係啲凳又唔好坐，扶手冇以前咁多，加上漏水問題好似仲未搞掂
都唔知為乜

漏水問題小弟暫時未預到
(但我可以答你,3期一定係成日漏水,仲要係車尾冷氣去水位,久唔久就會塞
一轉灣你就會見落瀑沛)
凳係以人體工學設計,但係真係好唔舒服,要坐你要個人坐前少少
吊環問題,依樣野可圈可點,認真講的,吊環多的二三期,雖然載多左人,
1期車可以係B Side 車門位上面的鋼扶手加三個吊環已經夠
但絕對唔要膠吊環!
而且其實但係咁其實對個車架都唔係好事
原二期車設計載客量
D Car 223（38）(座位)
MT Car 225（40）(座位)

後面個個大櫃係拿來放
AEC GTO-Chopper+MCB
咁你要整逃生門呀,都要搵個位安置佢
唔係你想佢安係邊?
而且可能設計個時跟本冇預過個制櫃放個到,但後來又要放咪變左咁...

甩色你未見過三期車呀!?二期車算得啲咩....
三期車外觀甩色仲勁過2期,成條紅線唔見,以前仲有三期車仲有條白色條,但依家冇埋lu
架車個籠仲殘過用2期,成架車好似用左30年
光管用得耐已經好暗,啲籤維板又有時唔岩位.成架車黑沉沉仲衰過M-Train
都唔知邊個咁好諗用湖水藍...依種咁唔耐用的顏色

但係我想講番少少公道說話,冇錯龍門架係阻礙視野,但係咁多次交通意外,
車長都冇野為龍門架結果因為衝激力太大,就結果受傷

不過講開我又覺得第三期車廂又真係幾殘，尤其窗邊膠設計失誤搞到啲手痕嘅人成日搣到一牙一忽
加上佢隻湖水藍同凳嘅顏色唔係幾夾，搞到望落陰暗詭異
所以我個人認為最好坐係第一期(未翻新)，儘管有倒頭坐位同冇逃生門
至於第五期列車我個人就希望日本廠中標，即使我對第二期印象麻麻
希望第五期啲剎車聲同冷氣機冇四期咁嘈

poon2222 on 2015年6月6日 20:05:30:

aaa839 on 2015年6月6日 17:39:54:

poon2222 on 2015年6月6日 00:32:45:雖然第二期係日本製造兼後期出廠，但係外觀上係輕鐵車隊入面望落最殘舊
外部嘅窗框甩哂色，加上有啲位設計失誤(例如車尾電箱遮咗半邊窗)，唔知仲以為第二期先係一期車
但偏偏MTR就係唔翻新第二期先
仲要翻新完之後司機位視綫比未翻新窄
雖然話係冇哂倒頭坐位兼加大便利輪椅戶
但係啲凳又唔好坐，扶手冇以前咁多，加上漏水問題好似仲未搞掂
都唔知為乜

漏水問題小弟暫時未預到
(但我可以答你,3期一定係成日漏水,仲要係車尾冷氣去水位,久唔久就會塞
一轉灣你就會見落瀑沛)
凳係以人體工學設計,但係真係好唔舒服,要坐你要個人坐前少少
吊環問題,依樣野可圈可點,認真講的,吊環多的二三期,雖然載多左人,
1期車可以係B Side 車門位上面的鋼扶手加三個吊環已經夠
但絕對唔要膠吊環!
而且其實但係咁其實對個車架都唔係好事
原二期車設計載客量
D Car 223（38）(座位)
MT Car 225（40）(座位)

後面個個大櫃係拿來放
AEC GTO-Chopper+MCB
咁你要整逃生門呀,都要搵個位安置佢
唔係你想佢安係邊?
而且可能設計個時跟本冇預過個制櫃放個到,但後來又要放咪變左咁...

甩色你未見過三期車呀!?二期車算得啲咩....
三期車外觀甩色仲勁過2期,成條紅線唔見,以前仲有三期車仲有條白色條,但依家冇埋lu
架車個籠仲殘過用2期,成架車好似用左30年
光管用得耐已經好暗,啲籤維板又有時唔岩位.成架車黑沉沉仲衰過M-Train
都唔知邊個咁好諗用湖水藍...依種咁唔耐用的顏色

但係我想講番少少公道說話,冇錯龍門架係阻礙視野,但係咁多次交通意外,
車長都冇野為龍門架結果因為衝激力太大,就結果受傷

不過講開我又覺得第三期車廂又真係幾殘，尤其窗邊膠設計失誤搞到啲手痕嘅人成日搣到一牙一忽
加上佢隻湖水藍同凳嘅顏色唔係幾夾，搞到望落陰暗詭異
所以我個人認為最好坐係第一期(未翻新)，儘管有倒頭坐位同冇逃生門

COMENG,當時係澳洲最大型的鐵路製造公司來,唔好睇少佢來頭,
差唔多成個澳洲好多EMU DMU,柴頭,輕鐵,電車,鐵路機車,南非鐵路都係佢出品
佢同ASEA(即係ABB Transport/後來的ADtranz/Bombardier)關係非常密切,所以你會見由COMENG製嘅好多車都係用ASEA的Traction
而香港輕鐵西北鐵路係COMENG首張海外訂單,之後明明已經有機會擴展自己企業
更試過打入北美(N.Y.,Boston etc)市場,仲要係COMENG當時已經係十拿九穩的心水廠商,
不過係可惜ANI 臨門一腳的11小時前就直接宣佈放棄
咁已經判左COMENG死刑
COMENG死因只可以怪自己母公司ANI 當年經營不善,財政問題雪上加霜.人事變動多,加上政府唔肯注資(到今是今日,就算龜龜接手 Melbourne 火車維省政府都係依舊係咁)
遲下我會與我朋友Alan繼續訴說COMENG 1989年~2012的歷史

poon2222";p=2765873]
但偏偏MTR就係唔翻新第二期先

咁 1 期車事實係舊，而且服務用電嘅設備，同埋 data logger 唔夠用
逼切要解決

[quote="poon2222";p=2765873
但係啲凳又唔好坐[/quote]
其實有標準坐法，你要識搭先得

[quote="poon2222 :都唔知邊個咁好諗用湖水藍...依種咁唔耐用的顏色

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龜鐵密語 – 豬咁蠢的隊友
http://yuuji.wordpress.com/metrosecret/

MM@!";p=2769999]

poon2222 on 2015年6月6日 00:32:45:但偏偏MTR就係唔翻新第二期先

咁 1 期車事實係舊，而且服務用電嘅設備，同埋 data logger 唔夠用
逼切要解決

[quote="poon2222";p=2765873
但係啲凳又唔好坐

其實有標準坐法，你要識搭先得

[quote="poon2222 :都唔知邊個咁好諗用湖水藍...依種咁唔耐用的顏色