香港巴士論壇

一直有傳話橙蛋重過E50D，而第二度不時有post喺度「分析」點解九巴買E50D多過買橙蛋，呢個「原因」亦不時畀人拎出嚟講。但究竟兩款車實際淨重又分別係幾多？而個來源又喺邊？
猶記得初初兩款車出12米8款嗰時，原定企過50但最終齊齊限企48人，好大機會兩款都用盡咗限重。但E50D限24噸，大橙蛋限23.7噸，計返轉頭唔係應該橙蛋輕過同長度E50D咩？

但如果mmc重, mmc重了在哪~? wright當年由avw開始已經話重過3ASV, 而且WRIGHT殼屬撞既時候唔會一撞即散... 這麼多年黎好似得WRIGHT殼 + NEOPLAN + MCW + 雞車車尾bumper 這四種係撞得既, 其他跟豆腐或雞蛋殼沒兩樣

AVW話重，其實同Neoplan比都重有一段距離，本身B10TL限重先得22.94噸，減返載客量個淨重都只得大約16噸，其實比起同期舊直都只係重多300kg，我覺得係車身設計問題多過噸位影響佢襟唔襟撞，唔通你會覺得一架重差唔多17噸嘅E50H會襟撞過架Neoplan？最重嘅加固版歐三Neoplan淨重都係大約呢個數咋喎

當年九巴12.8米個新聞稿裏面3ATENU同3AVBWU嘅比較, 3AVBWU係輕過3ATENU。

㩒唔㩒撞呢家嘢係反映唔到一架車重唔重嘅。
一樣嘅物料,唔同嘅設計, 㩒撞程度都會有分別。
不過真係唔明E500MMC點解可以撞7人車之後都可以成條A柱唔見咗

愛麗絲公主 on 2015年9月10日 15:51:42:但如果mmc重, mmc重了在哪~? wright當年由avw開始已經話重過3ASV, 而且WRIGHT殼屬撞既時候唔會一撞即散... 這麼多年黎好似得WRIGHT殼 + NEOPLAN + MCW + 雞車車尾bumper 這四種係撞得既, 其他跟豆腐或雞蛋殼沒兩樣

MMC比人感覺係唔撞得
就連擋風玻璃落大雨都可以裂
往往車頭一撞就凹晒
好似上次撞七人車
成個車頭凹晒
唔知關唔關減輕車身或車身設計事?

PJ5022 on 2015年9月10日 18:29:29:當年九巴12.8米個新聞稿裏面3ATENU同3AVBWU嘅比較, 3AVBWU係輕過3ATENU。

真係？我搵嚟搵去都只係得限重咋喎，重要係設計限重嚟嘅：
http://www.kmb.com.hk/en/news/press/arc ... 22036.html
況且而家倒返轉咁計，就算佢載足百五人有排都未用得晒廿六噸限重。
我上面引嘅限重數字全部都係寫喺行車證個數嚟。

Naphthalene on 2015年9月10日 20:08:26:

PJ5022 on 2015年9月10日 18:29:29:當年九巴12.8米個新聞稿裏面3ATENU同3AVBWU嘅比較, 3AVBWU係輕過3ATENU。

真係？我搵嚟搵去都只係得限重咋喎，重要係設計限重嚟嘅：
http://www.kmb.com.hk/en/news/press/arc ... 22036.html
況且而家倒返轉咁計，就算佢載足百五人有排都未用得晒廿六噸限重。
我上面引嘅限重數字全部都係寫喺行車證個數嚟。

那會唔會係28度傾側那兒覺得企多幾個會有問題

何出此言？傾斜測試係擺重量喺上層而唔係下層喎，企位係後來過磅過出嚟架喎

Naphthalene on 2015年9月10日 16:46:12:AVW話重，其實同Neoplan比都重有一段距離，本身B10TL限重先得22.94噸，減返載客量個淨重都只得大約16噸，其實比起同期舊直都只係重多300kg，我覺得係車身設計問題多過噸位影響佢襟唔襟撞，唔通你會覺得一架重差唔多17噸嘅E50H會襟撞過架Neoplan？最重嘅加固版歐三Neoplan淨重都係大約呢個數咋喎

唔記得邊間巴士公司個新聞稿提及 E50H 約為 15.4 定 15.6 噸重
混能車多左舊電
但少左凳同埋副偈輕左
計落其實唔會差好遠




隔離板有人提過 AVW 淨重 16.3 噸
http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/viewthr ... ra=&page=2
ATE 淨重 15.71 噸
t293881.htm



跟 AVW 差唔多時期既英國 Wright 車身比起同級 ALX 同 Plaxton 重多 1/3 噸
放落香港個 case
D10A285 (1.1噸) +angle drive 本身又比起 ISMe335 重左 1/4 噸左右
加埋差唔多 0.6 噸左右
個數字相當吻合



新加坡有個系統會查到每批車淨重幾多
https://vrl.lta.gov.sg/lta/vrl/action/p ... ransferFee
就咁睇落去 SBS 蛋似乎比 SMRT E50D/Man A95重
而 SBS 自己個堆 B9TL 之間唔同車身同批次亦已經差左半噸咁上下



ADL 車身一向已經係好簡單
ATE > ATEU/EE > ATENU 主要跳左兩級
印象中 Glasgow 個批 12.1 米直梯冷氣歐四 E500 係 15.3x 噸
都剛好係 ATE 同 ATENU 個數之間
香港個堆應該唔差得遠
Wright 複雜 d
幾乎每隔一段時間已經又偷輕左少少



唔記得邊期 <Buses> 報導比較過兩間倫敦公司買既 Wright Gemini 2 B9TL
好似係 Go Ahead vs Metroline
同樣係 2010 定 11 定 12 年出廠
兩批只差三個月左右
但其中一批用左新既規格
車身好多接駁位簡化左
肉眼唔多見到分別
但就當堂輕左 200 定 300 kg




上 flickr 摷下英國車
放大 d 相望下車身裙腳有張貼紙貼著淨重幾多 kg
都可以見到 Wright 呢十年個重量變化


倫敦 Wright B7TL 10.1 米就 12.32 噸
(印象中最細個數字見過可以跌穿 12 噸)
https://www.flickr.com/photos/21611052@ ... 9/sizes/l/
10.6 米就 12.46 噸
https://www.flickr.com/photos/46986413@ ... 5/sizes/l/


Wright B9TL 短版個長度 10.4 米剛好係呢兩者之間
加埋 D7 同 D9 機件重量差別
最重既話個淨重應該去到 12 噸半咁上下



實際推出個陣車身版本已經叫做 Gemini 2
開頭重係舊頭幅
淨重約 12.24 噸
https://www.flickr.com/photos/darren_ha ... 4/sizes/l/
同一間公司同期 E400 x B9TL 淨重大約 11.47 噸
https://www.flickr.com/photos/gne-bus-p ... 53/sizes/l
不過車身好似短 d


但就算 E400 x B9TL 再加多半隻窗
都唔超過 12 噸
例如 EYMS 個堆 E400 vs Wright B9TL
https://www.flickr.com/photos/71825133@ ... 2/sizes/l/
Wright 就都係 12.x 噸
https://www.flickr.com/photos/28011506@ ... 06/sizes/l



去到歐五年代配新款車咀個陣
Wright 已經又輕左少少
Lothian 個 d 11 米 B9TL 個數字就算矇 d 但勉強見到 12.x 噸
(印象中係 12 噸半咁上下)
https://www.flickr.com/photos/27204054@ ... 3/sizes/l/
但更長既 E40H 都只係剛剛超過 12 噸
https://www.flickr.com/photos/rml2345/6 ... 26/sizes/l



再後期少少 B9TL 變成 10.5 米長
但連特別重既倫敦規格都開始跌得穿 12 噸
https://www.flickr.com/photos/68628359@ ... 8/sizes/l/
普通版既去到最後一批出廠貨尾
更加已經落到去 11.44 噸
https://www.flickr.com/photos/85045832@ ... 9/sizes/l/
即係同 10.8 米普通版 E400 個數字差唔多



普通版 B9 比普通版 E40D 短左只係 0.3 米
(一般黎講 B7TL/蠆之類長短陣相差 0.5 米咁上下，淨重先至相差大約 200-400kg)
但副偈就重過 ISBe 成 450kg
出到黎兩架車淨重係同級
咁即係以車身計
Gemini 2 去到呢一兩年淨重已經追贏左 ADL


但香港 B9TL 齋講機械又比 E50D 又用多 1/3 噸
橙蛋就算個身輕過 E50D 但加返呢 1/3 噸落去應該都抵銷晒或者再輸返少少





講到輕
Scania 可能重屈機
若果比較 ADL x 自家 vs Scania 底盤


矮車身普通版 E400 x N230UD 10.8 米約為 11.1x 噸
https://www.flickr.com/photos/wandering ... 67/sizes/l
豪華版都只係 11.34 噸
https://www.flickr.com/photos/30461364@ ... 43/sizes/l
同一時期副偈輕幾百 kg 既 E40D 淨重反而要 11 噸半以上
https://www.flickr.com/photos/cuthbus/7 ... 9/sizes/l/
就算再近期 d 既歐五 E40D 都係 11.4 噸鬆 d 未跌穿 11.4


既然 Scania N 系機件重咁多
成架車都可以輕過 E40D
K 系 vs E50D 話唔定都有類似差別
記得好似有人提過 ASUD 總重低過橙蛋一截但都只係企少幾個

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愛麗絲公主	2015年9月11日 03:20:53	+1
B10M．PZ8904	2015年9月11日 03:51:49	+1
Naphthalene	2015年9月11日 19:52:23	+1

搵到喇，原來我搞錯嘢，架E50H淨重15.25噸

究竟其實運吉計載客量計每位幾重架？如果好似之前流傳咁話計位位57kg，咁AVW計落載117已經超載喇喎(= (22.94-16.3) / 0.057 = 116.4)，定係其實有人入錯data，係16.03而唔係16.30？

Naphthalene on 2015年9月11日 19:52:01:搵到喇，原來我搞錯嘢，架E50H淨重15.25噸

究竟其實運吉計載客量計每位幾重架？如果好似之前流傳咁話計位位57kg，咁AVW計落載117已經超載喇喎(= (22.94-16.3) / 0.057 = 116.4)，定係其實有人入錯data，係16.03而唔係16.30？

淨係歐二年代
超豪已經有兩個 GVW 數
http://ebook.lib.hku.hk/HKG/B35821449V9.pdf


如果用 23.3 噸去計應該就剛好夠

Cheung Chun kit on 2015年9月12日 01:28:39:淨係歐二年代
超豪已經有兩個 GVW 數
http://ebook.lib.hku.hk/HKG/B35821449V9.pdf


如果用 23.3 噸去計應該就剛好夠

呢個source寫九巴B10TL限23.3，問題係我搵過膠豬、歐二/三電豬以至AVW都係限22.94噸：



膠豬因為影唔切所以無圖，但今日望過都係限22.94噸。
除非有獨苗改咗嘢要獨立驗車，否則好大機會全部都係呢個數。所以我覺得AVW條數計出嚟好奇怪就係咁解。

http://www.td.gov.hk/tc/public_services ... amination/
咦
睇第 4.4.1.2 項
傾側測試 (57kg) 同正常滿載 (54kg) 似乎唔同計法...
以 54kg 計既話，AVW 16.3 噸既話就可以載 122.96 人先用盡 22.94 噸



不過淨重就始終有少少含糊
4.4.1.1 話空載以入滿油計
不過驗車填個張表就話入 90% 滿油計
http://www.td.gov.hk/filemanager/tc/con ... 001m23.pdf
唔知咁樣區分兩個數有咩用呢

Naphthalene on 2015年9月13日 13:09:34:
呢個source寫九巴B10TL限23.3，問題係我搵過膠豬、歐二/三電豬以至AVW都係限22.94噸：

膠豬因為影唔切所以無圖，但今日望過都係限22.94噸。
除非有獨苗改咗嘢要獨立驗車，否則好大機會全部都係呢個數。所以我覺得AVW條數計出嚟好奇怪就係咁解。

可能代理交上去既係車輛規格 Max Axle load 7.1+6.7+9.5=23.3
正式磅重做唔到咁理想，過唔到 D 重量俾中軸...當 set 到頭軸尾軸剛到 7.1 同 9.5 時中軸先得 6.34，再加重架車一係就頭軸超重一係就尾軸超重...無得玩

tomchen on 2015年9月14日 21:49:12:可能代理交上去既係車輛規格 Max Axle load 7.1+6.7+9.5=23.3
正式磅重做唔到咁理想，過唔到 D 重量俾中軸...當 set 到頭軸尾軸剛到 7.1 同 9.5 時中軸先得 6.34，再加重架車一係就頭軸超重一係就尾軸超重...無得玩

理論上
23.3 t係底盤GVW

但考慮裝左車身後
批唔足重量係正常

等同於AVBWU(綠蛋)
7.5+6.7+9.5 = 23.7 t (理論值)
7.5+6.4+9.5 = 23.4 t (實際磅重)
同樣地, 中軸GVW一樣批唔足

而早期Volvo Olympian 12m
理論:23.5 t
實際:22.9 t (城巴) - 23.1 t (九巴)

而ADL車身 vs Wright車身
其實用AVBW vs AVBE去比就最簡單

所以...與其話橙蛋重過E500MMC
倒不如話E500MMC啱哂老九套大件夾抵食理念

同埋Volvo B9TL再唔換代
分分鐘玩埋11.3m就真係唔駛再做香港生意