051039 on 2015年10月6日 07:22:33:

悲哀代賢人 on 2015年10月6日 00:07:21:

HabourFront on 2015年10月5日 23:33:22: Voith的一波的確好爽，但二波後勁不勁。（平路尚算可以，上斜問題出現）

話說回來，如果Volvo B8TL三軸版本面世的話，而又配置新版Voith DIWA.6的話，究竟能否改善Voith一波以及二波比例相距過大的老問題？

另外，請問Volvo D8K各種馬力版本的重量相距多少？以今時省油的前提下，巴士公司真的會採用Volvo D8K 350 hp版本嗎？

搭過架TR牌行2A，埋完振華苑站一波起步的確有推背感，但上斜一轉二波站開始冇力，要花一段時間個轉數先上得返去

我搭過TH行27上清水灣道，TR行81上大埔道，都冇呢個問題，我覺得同跑面環境以致師父比少油有關

我講B9…

HabourFront on 2015年9月30日 22:56:36: 說到Volvo會否研發直偈底盤，我認為可能不大。因為Volvo一向都愛把香港、星洲以及英國巴士市場視為一體，底盤設計盡量共通。如果英國市場一直堅持橫偈底盤設計，Volvo實在沒有多大原因只為香港市場開發全新佈局底盤。畢竟對Volvo而言香港巴士市場不算龐大。而且，Volvo現在全力開發電動巴士市場。這幾乎大大減低Volvo右軑直偈雙層巴士面世機會。以香港尚未公佈歐六排放標準而言，似乎過早斷定Volvo應對本地巴士市場是不必要。（當然，壇友之間聊天是沒有問題，但不必過於上心。）甚至，我認為有可能歐六於香港地位有如歐四般，是過渡至歐七（若有的話）的短暫階段。例如香港巴士公司以往不算購買很多歐四巴士，要待至歐五才大量購買。

最近 Volvo 回應市場既舉動有 d 奇怪
澳洲先因為唔太認同混能車既效益而改買 B8RLEA
另外新加坡都買左堆 B9L
(之前一路唔多覺其他地方有量產右軑 B9L，左軑既亦差唔多停產左一年)


再者
而家 B5TL 唔算特別好賣
B5TL 引擎室亦未必放得落 D8K


反而 B5LH 銷量反而以混能車中算好
唔排除 Volvo 下一款三軸雙層會諗 B__L 佈置
擺得落 D9B 同 D5K+ISAM 應該都擺得落 D8K...

D10A-285(Euro III) on 2015年10月5日 17:26:48: 以兩軸車市場
B7TL > B9TL (2 Axles) > B5TL
不過呢個換代真係打死自己潛在市場

似乎英國巴壇普遍提及出原本的確打算出 B8TL
(配用既 Wright 車身設計亦同而家兩款 Gemini 3 唔同)
但綜合用家意見之後轉出 B5TL


齋睇數字其實 B5TL 好靚
容積比 E400MMC/ISBe6.7 細
馬力比 Streetdeck/OM934 大


不過 ADL 同 Wright 另有額外慳油 option 揀
E400MMC/E40D 而家試緊 stop-start
另外 ADL 重同 GKN flywheel hybrid 合作
裝落 E40D 度進一步慳油
Wright 都有類似設計既 micro-hybrid 套得落 StreetDeck 度


GKN flywheel hybrid 本身試驗車係搵 B9TL 試
Go Ahead 亦買左堆零件準備幫 B9TL 改裝
但 Volvo 方面一直就無 B5TL 加新野既消息
唔知係咪唔想同 B5LH 鬼打鬼


B5TL 愈有競爭力
某程度上亦愈打擊緊 B5LH
畢竟 Volvo 歐六混能銷量比 ADL / Wright 混能車好

HabourFront on 2015年10月5日 20:37:29: 似乎Volvo B5TL是特地為倫敦而設，其他英國地區對其持觀望的態度。

以往Volvo B9TL可以兼顧市區以及長途路線，全賴其大容積Volvo D9B。如果如此，Volvo在推出Volvo B5TL，同時推出Volvo B8TL兩軸版本，又能否增加英國雙層巴士市場份額呢？回到現實，英國巴士公司是否將會購買大量Scania N230UD，以應付長途路線的需要呢？

但最近好像巴士公司矯枉過正，只愛購買細容積引擎的巴士，根本漠視長途路線的用車需求。除非倫敦巴士公司打算把車用殘，直接退役，不會將之放在其他區域使用吧。

觀乎英國幾間大集團
First 測試完 B5TL vs micro-hybrid StreetDeck vs flywheel hybrid E400MMC 後選擇左後兩者
Stagecoach、NX 都買 E40D
Arriva 搶晒大部分歐五 E40D quota
Go Ahead 最雜，旗下各分支 Volvo/Wright/ADL 都試勻晒
B5TL 銷售市場主要係愛爾蘭撐著



Brighton 直情買 StreetDeck 爬山
(雖然上山性能表現實在劣評如潮
B5TL 性能上既批評相對較少)
而且 Edinburgh 都開始買第二批 B5TL
似乎英國市場最終都會慢慢接受細 cc


B5TL 銷量未夠好應該係定位問題多過容積太細
照計 B5TL 主要係熱狗市場
就算未研究到點加裝 flywheel hybrid
都至少可以加埋 stop-start 技術落去


Volvo 堅持 B5TL 發展停滯不前原因
或者係 B5LH 發展未及想象中快
若果短期內 B5LH 電池或者叉電技術突破到
油耗相應減少一大截
B5TL 自然就可以加入一堆慳油技術落去而不致對 B5LH 構成競爭

RW5779@234X on 2015年10月6日 20:07:06:
用D8K-350起歐六三擔已經係冇得揀
一黎要拉大冷，又要好力，用次一級嘅320就唔夠跑
除非整個D8K-335但都出到1400Nm，否則D8K-350是必用

慳油既前提下除左直接走去 set 截油、早轉波、車身減重
其餘途徑可以係減低引擎負荷
從而間接減輕油耗


巴士冷氣大約佔左幾十匹馬力 (兼有機組本身既重量)
重有動力輔助轉向 (應該即係指風油軑)、由引擎帶動既油壓式水箱散熱風扇 (開盡既話)
夾埋又會消耗多二三十匹馬力


散熱風扇由油壓性變電子式已經大大減低消耗既能量 (大約由最高耗用約 30 匹減到 3 匹左右)
B9TL 二型已經玩緊呢樣野
E50D 都玩緊


B5/B8 亦已經將動力輔助轉向呢 d 由引擎帶動轉為其他方式帶動


淨返就係冷氣
重量可以減
功率唔知可以減幾多呢
E50H 就終於改良到唔使引擎帶動冷氣，同埋有 stop-start
唔知 flywheel-hybrid / micro-hybrid 車儲存既能源夠唔夠做到一半既效果呢


做到以上各點後
三軸 24 噸級數根本就無話一定要 3百幾十匹先夠用

Cheung Chun kit on 2015年10月7日 02:29:56:
最近 Volvo 回應市場既舉動有 d 奇怪
澳洲先因為唔太認同混能車既效益而改買 B8RLEA
另外新加坡都買左堆 B9L
(之前一路唔多覺其他地方有量產右軑 B9L，左軑既亦差唔多停產左一年)

Volvo主力開拓歐洲大陸電動/ 混能巴士市場，所以在柴油巴士的市場投放較少資源以及心思，是正常不過的。

既然不是所有地方也是廣泛採用混能巴士（連Volvo巴士主要買家SBST也是待至今年才試用混能巴士，而且新加坡陸交局對混能車態度冷淡），那麼Volvo以舊式底盤佈局應付不熱衷混能巴士的地區也是正常不過。

Volvo B7RLE已經停產，但是星洲又未實行歐六排放管制，所以以高價買歐六Volvo B8RLE可謂不智。我估計Volvo考慮到Volvo D9B尚未停產，而且Volvo B9L又可以與SBST的Volvo B9TL共用Volvo D9B的零件，所以Volvo供應Volvo B9L給新加坡之事不算意料之外。

再者，星洲雙層巴士市場可謂飽和，一邊廂SBST已經購買大量Volvo B9TL以滿足加車以及車隊退役潮，另一邊廂SMRT應該會以ADL Enviro500 MMC以及MAN ND___F為主力雙層巴士車型，所以Volvo供應Volvo B9L給新加坡未必是因為希望SBST熟悉直偈底盤佈局。

Cheung Chun kit on 2015年10月7日 02:29:56:
反而 B5LH 銷量反而以混能車中算好
唔排除 Volvo 下一款三軸雙層會諗 B__L 佈置
擺得落 D9B 同 D5K+ISAM 應該都擺得落 D8K...

至於Volvo下一代兩/ 三軸雙層城市巴士會否如你所言，轉用直偈底盤，我認為很有可能取決於：
1）英國市場在Wrightbus Streetdeck出現後，對Wrightbus Streetdeck的底盤佈局的接受程度。
2）Volvo整合Volvo B5TL/ B5LH/ B9TL，並統一三種車款的引擎室設計的決心。

1）如果英國巴士公司願意放棄守舊作風，並且認識直偈底盤設計的好處，那麼下代Volvo兩/ 三軸雙層城市巴士正是蛻變之時。
2）這應該是Volvo「最期待的畫面」，因為往後不需再費神去分別設計柴油以及混能巴士的底盤設計，但取決於Volvo有沒有錯判市場需要，以及Volvo有多大決心增加英國市場份額。

其實唔知 Volvo 以 B5LH 為基礎整部三軸 Hybrid 比香港試嘅可行性有幾大呢？見大家都話 B5LH 以 Hybrid 嚟講喺英國都算幾成功。

安娜琪 Natalie C. on 2015年10月15日 18:47:48: 其實唔知 Volvo 以 B5LH 為基礎整部三軸 Hybrid 比香港試嘅可行性有幾大呢？見大家都話 B5LH 以 Hybrid 嚟講喺英國都算幾成功。

最緊要都係睇佢大唔大份同come唔come跑
E50H經常跪低（小弟唔知咩事），畀着我就唔會買
個人認為可能同ISBe太垃圾有關
（成日罷工入廠唔多講）
黎緊幾年巴士公司都應該唔會再買混能車住
事關部E50H已經搞到ADL同各公司好頭痛
ADL已經要度身訂造一架車出黎專畀香港，而各公司就因為E50H經常跪低而煩死
而果個系統我個人感覺唔會慳油得去邊
分分鐘行足全日就同一架唔洗拉冷嘅ISL燒差唔多油
而且系要政府出埋錢，巴士公司先買一兩架試玩
可想而知部車貴到點

移家系政府話：如果覺得部車幾OK，下次新專營權就要優先買呢D車
巴士公司可以用成日壞，唔符合經濟效率Ban左佢

B5混能改三擔，只能說太遲了，同唔到ADL爭
早一兩年出到嘅話仲有得傾下，不過唔知富豪佢會唔會因為有東南亞市場賺到笑而唔睬你

不過話時話，部E50H副偈洗唔洗用到280匹呀，
用黎發電加風油扯叉風機就求其攞副200匹都可能夠（當然係6缸版）

RW5779@234X on 2015年10月18日 22:54:15:

安娜琪 Natalie C. on 2015年10月15日 18:47:48: 其實唔知 Volvo 以 B5LH 為基礎整部三軸 Hybrid 比香港試嘅可行性有幾大呢？見大家都話 B5LH 以 Hybrid 嚟講喺英國都算幾成功。

最緊要都係睇佢大唔大份同come唔come跑
E50H經常跪低（小弟唔知咩事），畀着我就唔會買
個人認為可能同ISBe太垃圾有關
（成日罷工入廠唔多講）
黎緊幾年巴士公司都應該唔會再買混能車住
事關部E50H已經搞到ADL同各公司好頭痛
ADL已經要度身訂造一架車出黎專畀香港，而各公司就因為E50H經常跪低而煩死
而果個系統我個人感覺唔會慳油得去邊
分分鐘行足全日就同一架唔洗拉冷嘅ISL燒差唔多油
而且系要政府出埋錢，巴士公司先買一兩架試玩
可想而知部車貴到點

移家系政府話：如果覺得部車幾OK，下次新專營權就要優先買呢D車
巴士公司可以用成日壞，唔符合經濟效率Ban左佢

B5混能改三擔，只能說太遲了，同唔到ADL爭
早一兩年出到嘅話仲有得傾下，不過唔知富豪佢會唔會因為有東南亞市場賺到笑而唔睬你

不過話時話，部E50H副偈洗唔洗用到280匹呀，
用黎發電加風油扯叉風機就求其攞副200匹都可能夠（當然係6缸版）

暫時Total坐過3次混蛋，2次係8號，1次係969由西隧到康樂大廈，副偈甚少會熄
而於副偈洗唔洗用到6.7L仲要280匹，我都有呢個疑問，但係車頭望過起步，本身電量錶係8成，一起步得番1半，同時副偈由700轉上到差唔多2000轉
所以除左副偈洗唔洗禁勁外，隻摩打又有冇需要禁大力呢

051039 on 2015年10月18日 23:36:25: 暫時Total坐過3次混蛋，2次係8號，1次係969由西隧到康樂大廈，副偈甚少會熄
而於副偈洗唔洗用到6.7L仲要280匹，我都有呢個疑問，但係車頭望過起步，本身電量錶係8成，一起步得番1半，同時副偈由700轉上到差唔多2000轉
所以除左副偈洗唔洗禁勁外，隻摩打又有冇需要禁大力呢

摩打偏大力系正常
始終唔似以前再有個波箱倍大扭力
移家果個驅動設計同列車果隻大同小異，只不過畀電係由架空電纜轉做發電機
簡單講移家全程只有5.74呢個尾牙去倍大扭力
所以起步需要好大力先可以郁，馬達就一定要咁上下力

而家隻摩打一起步嗰下5100Nm扭力其實唔持續得耐，一路過電個摩打都會熱，熱力會加大電線resistance，所以玩玩下扭力係會衰退，而官方數字寫住持續扭力其實得3800Nm
但起步嗰下扯好多電唔見兩三成其實係無辦法，因為呢個係摩打特性嚟，你唔郁嗰下無back EMF咁喺通電嗰時就只有電線自己嘅電阻，咁無論你用幾大力嘅摩打，都一定會扯個好大好大嘅電流
至於E50H隻尾牙其實六部車都係6.2而唔係5.74