你認為公投有用嗎?

由 va53 » 2010年2月12日 00:13:13 (p#1822289)

所爭取的，不應只是一地之得民主，而是全國之得以民主。
而盼望中共給民主，那是緣木求魚，還不如組織武裝力量搞掉中共。

由 Snoopy@J&H » 2010年2月12日 18:14:36 (p#1822766)

KU1062 :之前如果唔係班所謂"民主"人士搞7.1呢D行為
2012雙普選勢必推行
要知道,普選ge決定權永遠都喺中央

兩睇
冇7.1既
可能中央就當你冇人理普選就收埋唔講
但亦有可能中央覺得佢都算控制到
所以早D俾普選你亦唔出奇

由 BUSMAN GmbH » 2010年2月13日 15:58:09 (p#1823479)

va53 :所爭取的，不應只是一地之得民主，而是全國之得以民主。
而盼望中共給民主，那是緣木求魚，還不如組織武裝力量搞掉中共。

對有關言論既驚亦不予認同
民主真係最適合E個世界？
武裝力量又可有為人民既將來諗過？

由 430@629 » 2010年2月13日 21:14:11 (p#1823659)

cmbsf1 :
va53 :所爭取的，不應只是一地之得民主，而是全國之得以民主。
而盼望中共給民主，那是緣木求魚，還不如組織武裝力量搞掉中共。

對有關言論既驚亦不予認同
民主真係最適合E個世界？
武裝力量又可有為人民既將來諗過？

中國人的思想一向有極大的排他性及民族主義
像歷代君主所奉行的獨裁制度
必有大禍

如果係 institution cost 係 0的時候
獨裁未必不是一個好選擇
因為決策較快
可惜事與願不符
獨裁君主易受私利而作出影響大眾利益的決定
亦會因訊息不完善的問題而斷錯症

民主政制係較純獨裁制度較為貼近市埸需要
較少機會犯錯誤
民主只係一個 necessary evil

而中國都係行緊民主制度
只係集中民主制咁解.

但如果行美國個套絕對民主制
如果選民民智過低.參與率低
易受政黨操控
再加上商界政黨利益界定不明確
必定會成為商人的抽水工具

而行港府所提出個套民主集中制
同樣會因為商界政黨利益界定不明確
而會變成官商互相勾結的工具
走向印度九十年代的道路
讓市民無法發表意見
無論行邊套系統
都需要一定程度上的民智及參與性作配合
而香港的教育制度,正正就是滅左批判性思考依層

由 BUSMAN GmbH » 2010年2月14日 14:19:46 (p#1824076)

430@629 :
cmbsf1 :
va53 :所爭取的，不應只是一地之得民主，而是全國之得以民主。
而盼望中共給民主，那是緣木求魚，還不如組織武裝力量搞掉中共。

對有關言論既驚亦不予認同
民主真係最適合E個世界？
武裝力量又可有為人民既將來諗過？

中國人的思想一向有極大的排他性及民族主義
像歷代君主所奉行的獨裁制度
必有大禍

如果係 institution cost 係 0的時候
獨裁未必不是一個好選擇
因為決策較快
可惜事與願不符
獨裁君主易受私利而作出影響大眾利益的決定
亦會因訊息不完善的問題而斷錯症

民主政制係較純獨裁制度較為貼近市埸需要
較少機會犯錯誤
民主只係一個 necessary evil

而中國都係行緊民主制度
只係集中民主制咁解.

但如果行美國個套絕對民主制
如果選民民智過低.參與率低
易受政黨操控
再加上商界政黨利益界定不明確
必定會成為商人的抽水工具

而行港府所提出個套民主集中制
同樣會因為商界政黨利益界定不明確
而會變成官商互相勾結的工具
走向印度九十年代的道路
讓市民無法發表意見
無論行邊套系統
都需要一定程度上的民智及參與性作配合
而香港的教育制度,正正就是滅左批判性思考依層

老實講，我唔反對中國同香港進一步民主化，只要做既野理性，唔會為嘈而嘈，絕對唔係問題
但係講到組織武裝力量，真係令人不敢恭維

PS. 絕對認同閣下民智既問題

由 GZG50 » 2010年2月14日 16:21:52 (p#1824131)

要提高民智，首先都要教育到人唔好純為政黨利益而投票，不過係中國人地方好難，皆因中國人從來講金不講心

由小天使EH4420 » 2010年2月14日 18:19:38 (p#1824215)

有人說, 香港搞公投唔會有人理。

事實上, 連不重視國外新聞的澳洲報章, 都有報導議員辭職準備公投:
http://news.smh.com.au/breaking-news-wo ... -mw4z.html

由小天使EH4420 » 2010年2月14日 18:26:28 (p#1824220)

中央特快~飛航 :
北河楓 :
Snoopy@J&H :所謂既公投實際效用係?
就算你贏左
咁又點?

咁至少可以比全世界既人知道香港人既訴求
從而向中央施加壓力盡快比香港有普選

我最驚遲D如果出面D斯文敗類再激進些少特區/中共要整條Martial Law(唔知香港有冇)

咁, 莫講話民主, 整個香港都玩完 sosad

Martial Law = 雙方攤牌, 狹路相逢勇者勝
就像現在的伊朗, 政府在鎮壓示威者, 而示威者則透過Twitter串聯, 爭取國際的支持。

假如中共夠膽將八九六四在香港重演一次, 相信中國將會受到國際巨大的壓力, 甚至受到制裁
而中共中央, 像鄧小平這類元老強人, 已買少見少
所以我認為, 中共屠城的機會不太大

由 GZG50 » 2010年2月14日 19:29:40 (p#1824263)

小天使EH4420 :有人說, 香港搞公投唔會有人理。

事實上, 連不重視國外新聞的澳洲報章, 都有報導議員辭職準備公投:
http://news.smh.com.au/breaking-news-wo ... -mw4z.html

你似乎唔明香港的問題係邊，香港的公投依家就算比再多外國報紙或傳媒知道都冇關係，問題係香港的民智問題，你要明白香港有好多人只顧政黨比佢地的利益，出來帶班後生仔抗爭的佢地會覺得只係一班癲狗，坐係度著西裝扮斯文下下支持政府政策又年年請鄉村居民食飯的政黨佢地就會支持，係呢種講金唔講心的民智下呢個公投冇人理係絕對有可能

好似之前高鐵咁，點解政府收菜園村可以咁快搞掂，就係因為班地主之麻，佢地無端端可以咁多錢落袋，自然對菜園村居民唔駛行任何民主，呢種亦都係中國人收到錢就可以做咩都得的特性，咁本個班地主分分鐘連高鐵實際係點都唔知.....

所以今次公投想成功的，就要睇下泛民可以攞幾多錢出黎收買到幾多人喇