唔知有冇post錯區
「就在央視為王家嶺礦難救援慶功的時候,三天來網友對礦難的救援質疑愈來愈深,是救援史的奇蹟還是造假史上的奇蹟?現在貼出三篇質疑文章,供網友甄別。
《10大疑點:山西王家嶺礦難救援有造假可能》
神奇一:監測生命的儀器已顯示沒有人員生存;
神奇二:八天沒吃東西(其實煤水有毒,是不能喝的),救出來的時候,還有力氣向觀眾揮手,甚至鼓掌。
神奇三:救出來的礦工都能陪記者們聊天了,可那些礦工家屬以前哭天搶地的,竟然沒有家屬去陪伴?
神奇四:陪伴被困礦工的,不止是救援隊員,還有N多某某TV的記者們,7X24小時守候。
神奇五:我相信,很多經過嚴格訓練出來的人,也不可能單純喝水能活到八天。
神奇六:救了人還不敢公佈名單?
神奇七:一百多個礦工窩在地下一個1000米深的小地方,先不用說滲不滲瓦斯,單純是那裡的氧氣能消耗多久?
神奇八:泡在水里八天了,體力消耗何止是加倍?底下滲出來的水溫度非常低的(有懷疑的可以到你們家的井裡泡一下)。
神奇九:煤礦的水是有毒滴,滲上來的水是混沌滴。人喝不了,喝了也會發暈,直接沈水底去了,人會因為體力消耗和餓得胃痛撐不下去。
神奇十:人只要三天不喝水,就已經脫水了。
《王家嶺礦難救援的史上的奇蹟?》
這幾天,一直在關注這王家嶺礦難時間的進展。每每為那感人的一幕幕感動的熱淚盈眶。我毫不否認這是一次成功的救援,也絲毫不懷疑各個方面在此次救援中的努力。在此,我首先感謝國家感謝黨,並向那些真正進入礦井的救援第一線的救護人員致以最崇高的敬意。
但是,我又不得不在感動之餘提出自己這些天來所糾結的一些疑問。
1,被困人員的總數究竟是多少?
153,這是官方給出的數字。可是,問題是,官方只給出了數字,名單僅僅是口頭公佈。在任何媒體上至今沒有出現這一名單的詳細情況,甚至連口頭公佈名單的任何視頻和錄音都沒有。這就讓人無法進一步去核實這一數字的真偽了。至於為什麼不給具體的名單,看了後面你也許心裡就更有數了。
2,為什麼二號鑽井在收到井下的敲擊聲回復後兩天又沒了任何回复?
3,為什麼首批就出的9名礦工不在那153人的名單上?
這是我在看現場直播時聽到的消息。大家有興趣的可以去翻翻相關的視頻。這一消息足夠讓我們對前面那個所謂的153人的被困人員名單產生質疑。奇怪的是,這樣一個關係到9條人命的大問題,幾乎沒有任何人提出過質疑——除了直播的記者順口提及一下。
4,為什麼第二批就出的106人
大部分被送到了河津人民醫院而現場直播的時候卻只有對接納了30多人的山西鋁廠醫院進行了報導?
而且,很奇怪為什麼CCTV在此時選擇了一家規模小,設備相對落後的醫院。而在河津人民醫院處,僅有電話報導。此外,當時,女主持人一再請電話報導的那位記者核實一下具體送去的人數,這位記者則一再聲稱由於有些救護車上可能同時運送兩名被困人員,因此具體的數字一直沒有提供。而,一直在看現場直播的我卻沒有看到一例一輛急救車上運兩名被困人員的情況發生——這也是在運送之前就已經宣稱過的——早就有 150多輛救護車在現場等待。
這裡的疑點還很多。比如,被送往山西鋁廠醫院的被困人員據說身體狀況都還不錯——甚至好於第一批救上來的9名被困人員。這讓人們對他們的情況很樂觀。而第二天,就傳來了60名被困人員被專列運送到山西大同的醫院。此前,報導一直聲稱,如果遇到病情較重的情況才會被轉送到設備和技術實力都較好的大同的醫院。不知道這60名被轉送的被困人員來自哪個醫院。也未見到媒體上有說明。
5,在現場直播中,幾乎每一個被困人員的升井都會給出畫面。但是,這個情況改變在CCTV的記者採訪了山西省長當天解救的集體人數之後。當時山西省長給出的數字與記者之前已經得到的數字相差較大。而之後這個數字差就在“兩井口同時出人,記者無法同時顧及”的理由中迅速升到了山西省長給出的那個數字。有趣的是,這位山西省長在回答記者這個數字的時候也是不能肯定,環顧左右欲得求證未果之後給出的。
我始終為此次曠世救援所感動,但是諸如上面的這些一點讓我不得不打起中國人特有的P民小心,在謹慎的感動的同時,起到上天自己這次不是被徹頭徹尾的騙了一把。
期待那張153人的名單早日面世。
《我對王家嶺煤礦救援的疑問和懷疑作者》
說說我的身份,本人煤礦工作20餘年,從事煤礦救護工作十來年,曾任煤礦救護隊技術副中隊長,多次參與或帶隊處理煤礦井下事故,有在綜採工作面氧氣濃度僅3.8%的災區佩用四小時氧氣呼吸器工作一個多小時的救災滅火經驗,大學文化,高級工程師。
1、關於鑽機鑽孔的技術問題。大口徑鑽機(打的鑽孔鑽桿口徑是210mm)參與救援其實有許多難題,如終孔點的定位問題,把一個幾百米的鑽孔的終孔點精確地定位在一個寬度不超過3米的巷道上,其鑽孔點的精確確定是難度極大的,王家嶺煤礦距地表垂直距離最近的巷道是回風巷,270m,而且其人員位置並不一定在井口附近,更增加了鑽孔定位的難度。而且,在井下環境及其惡劣的情況下,礦工能找到鑽頭裝置並系東西在上面,一個數百米的鑽孔,鑽孔深度也並不怎麼確定的情況下,鑽頭不偏不斜不高不低正好打在巷道裡,而且能讓礦工系東西,是不是有點天方夜譚的味道?
關於鑽孔救援問題,若干年前俄羅斯搞過大口徑鑽孔,那是專用的鑽機,是通過鑽孔向井下輸入氮氣滅火,鑽孔定位當然是難題,鑽桿鋼度不夠或鑽桿直徑不夠大,那鑽桿會像麵條一樣偏移終孔。而且王家嶺煤礦的地質資料是否準確齊備也是個問題,因為那鑽孔的準確定位是以準確的標高和經緯度為前提的,沒有這些一切都是空談。
有人說只要有準確的圖紙 不是什麼難事,但王家嶺煤礦的打鑽孔救援此前的前期準備工作並沒有詳細的報導,如地質資料是否詳實準確,地質部門打鑽孔位置的確定和測算經過等,這些都需做細緻的工作,王家嶺煤礦的地質資料有是否詳實齊備,新聞媒體沒報導,大家也不知道。
我是搞工程技術的,違反國內技術條件和科技水平的說法本身就令人懷疑,因為救災情況的真實性關涉公共安全,涉及到公共利益和公民財產和人身安全,追求真實歸根結底是人類追求自身安全的需要,決不允許違反常識和國內的技術條件搞虛假報導,也決不允許有人利用救災搞政績工程,2008年四川地震中出現了所謂9歲的林浩帶傷救人(3人)的報導,後被全國很多人證實是虛假報導,因為一個無民事行為能力的9歲的林浩救人是違反常識的,讓這樣的人在地震時帶傷救人幾乎比登天還難,林浩救人被證實是虛假報導後現在也不了了之了,新聞單位從來不對其報導的真實性負責,從來不向民眾道歉,因為自己揭穿自己的謊言自己打自己的嘴吧子比什麼都難,況且這樣的謊言的揭穿也沒那麼簡單,因為它涉及一種行政法上的國家行為,那CCTV本身就是國家辦的,它從來不允許有第二方,第三方聲音的人員在媒體討論和懷疑9歲的林浩救人的真實性,它從來都是一個調子,一個聲音,聽不到第二方、第三方聲音,聽不到第二方、第三方聲音的新聞不是新聞,充其量是一種宣傳。
報導中的“王家嶺礦難發生120小時後發現井下有生命跡象,救援人員通過2號孔道送下去360袋營養液,還捎下去兩封信和筆、紙、電話,至截稿時,地面仍在焦急地等待著井下的回音”這種說法的真實性也急切證實。因為國內煤礦工程技術,目前還沒有達到這種鑽孔定位送水送信的技術水平,那幾台鑽機是什麼型式的鑽機,是不是專門用於救災的鑽機,現在從報導方面分析從來沒有說是專門用於救災的鑽機,不是經過特殊研製和製造的用於救災的專用鑽機能“送下去360袋營養液,還捎下去兩封信和筆、紙、電話”我做為一個礦山老工程技術人員對此種說法嚴重懷疑,因為根據我的跟綜掌握國內的救災技術目前還沒有達到這種水平,更不用說一般的鑽機了,此前國內也沒有類似的成果或救災實例。
請大家注意,王家嶺煤礦井下巷道距地表最近的垂直距離是回風巷,為270m,打這樣的鑽孔可以稱為長距離鑽孔了,請大家注意,我是搞煤礦工程技術的,若干年前我國在煤礦搞大口徑1000m超前鑽孔的科研項目,被稱為具有世界前沿水平,而且這樣的具有國際前沿水平的鑽孔其鑽孔開口口徑是500mm的口徑,也就是說鑽孔的口徑是不一樣的,越深或距離越長口徑越小,鑽孔的終孔口徑已經相當小了,當然那種鑽孔是水平鑽孔,難度更高。王家嶺煤礦所用鑽機的鑽桿直徑是210mm其實巷道定位等也存在諸多難題,它們用的不是專用鑽機,可他們竟然搞成了,而且還“送360袋營養液,還捎下去兩封信和筆、紙、電話”,我是嚴重懷疑其真實性。
我感覺,油田鑽井並不存在定位問題,因為那達到要求的範圍很大,那是向一個所謂油田的大範圍內打鑽孔,而且終孔也並沒有太大的要求,只要深度夠,按一定的方式方法排列,打到油層或煤氣層,即使深一點也沒什麼關係。大家可以討論一下。
2、這是一起透水事故,而且時間已過了若干天,井下極其潮濕和髒亂,衣服和手碰到哪都是泥,但大家看到沒有?那些直接從井下抬著礦工從回風井出來救援的人員的衣服有多麼光鮮,多麼乾淨?這符合常理嗎?是不是POSE“擺拍”出來的?
大家注意一下,救護隊員穿的是服裝叫戰鬥服,他們從回風井出來那戰鬥服確實很光鮮,回風井,即使讓那污濁的風流過一下,戰鬥服都很髒。
並且,大家知道嗎?在井下用擔架抬人,四個人,那是很累人的,一會就汗流滿面,但大家看到的那些救護隊員從回風井出來時,不僅戰鬥服很乾淨,而且並沒有出多少汗。
我曾經多次參加井下救人抬人工作,我們一般是讓井下工作單位現場的礦工抬,因為一個小隊只有九人,如果再做其他的工作,人手是不夠用的,所以我們會藉助現場單位人員的力量,抬人由他們抬,到地面後再換過來,這抬人的工作相當的累人,沒做過此工作的人是不知道的。
這句話我補充一句,在王家嶺煤礦的救援中,這種擔架誰幫他們抬呢?這種幫他們抬的人是絕無僅有的,只有他們自己動手,自己動手衣服不髒,沒流多少汗,沒有累得氣喘噓噓身體發軟,是很奇怪的事情。
而且王家嶺煤礦是斜井,當時回風井出來的人是斜井人車把他們一起拉上來的也不現實,因為,當時井下並沒有恢復用電,而且很重要的一點,那是回風井,在煤礦中,回風井做人員升入井井筒是不允許的,回入井筒甚至不允許大量的電源及電器機械設備的存在。
大家注意一下,那救護隊員身上背的東西叫氧氣呼吸器,以前是負壓的,現在大多數煤礦的救護隊員都改用正壓氧氣呼吸器了,他們身上背的東西我是相當的熟悉的,若干年前我們國內剛引進的時候,我在重慶參加救護年會的時候還聽過德國專家的介紹,當時一台德國進口的是一萬五千美元,現在國內仿製的廠家已多如牛毛了。大家注意了嗎?他們救援後的氧氣呼吸器也很乾淨,這就很奇怪的,背著那東西救護不碰東西是不可能的,而且是透水事故,那氧氣呼吸器碰到哪都會沾上呢,但大家看一看,那些氧氣呼吸器都很光鮮,甚至像沒有下過井的樣子。
再有,這裡告訴大家,背著氧氣呼吸器抬人,那勞動強度絕對是高強度的活,幾乎類如快速地爬山,一會你就會受不了,我在這裡給大家一個參考數據,一個人小跑的體力輸出相當於中等勞動強度,那背著氧氣呼吸器抬人的活絕對是比中等勞動強度高兩個等級的體力輸出,是超高的勞動強度,但看那些隊員卻很輕鬆的樣子,一是流汗不多,戰鬥服不髒,身上背的氧氣呼吸器沒有泥,並沒有想像中的那樣勞動強度的樣子。
3、更令人懷疑的是,礦工的生理問題,長鬍子是礦工生理現象,誰也抗拒不了,有人一天不刮鬍子就受不了,幾天不刮感覺就成了“黑李逵”,可是王家嶺煤礦救援上來的礦工照片和視頻顯示卻像鬍子剛刮過一樣,也就是說這些礦工經過了將近十天的時間沒長鬍子?自然規律被這些礦工打破了,真有這樣的奇蹟?
請大家注意,那些礦工可是直接從井下,而且是從回風井抬上來的,並沒有經過醫院醫務人員的擦洗和刮臉,沒長鬍子也著實令人懷疑其違反生理現象,違反自然規律,一個沒長,二個沒長,若都沒長就更是明顯違反常識和自然規律的不實現象。這些都要有第三方更多佐料的證實,謊言真不了,前蘇聯《真理報》只有一家真理除日期是真的沒有一句可信的時代畢竟過去了,但它的影子還在,所以我們要在理有據地懷疑,小心地求證。 」
以上係內地網友係post中轉載的
我一直都唔明點解可以食煤食足8日
本身我好信TBB個新聞
點知睇完呢個post
一般人飲煤水食煤幾日都中毒喇
唔通班人係鐵造咩?
唔通做戲比我地睇?
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