(t#522430)
板主: KT, Volvo 5204
由 D201 » 2012年11月26日 18:55:23 (p#2415376)
由 Waihorace » 2012年11月26日 20:48:33 (p#2415456)
MTR Service Update :作者按:在Facebook的討論串上,有熟悉鐵路的人士,提出相反意見,我們現把此回應中,涉及技術的內容,再作解釋。
於2002年,應西鐵通車將帶來大量過海乘客,地鐵公司透過《合約522A》,委託Alstom(阿爾斯通)研究機場鐵路市區段,在完全舖設四綫後,之最密班次及訊號系統的「理論班次」(Signalling Headway)。
結果顯示,機鐵市區段列車時隔(Headway)少至120秒。所謂時隔,即前車離開後,尾隨列車要等候多少秒,才可以全速駛至下站,是為鐵路運力的指標,對地鐵一類都市捷運系統,尤其重要,但未必能反映真正的班次。
但研究是假設系統上,只有南北行的機場綫服務各一班。而九龍、奧運、南昌站更要設下限速,好讓列車不用等候良久,就可以開至「全速」。其中南昌站,更要列車在入站時,限制車速於50kph,加上設備改動,才滿足研究報告的要求。故11月中的載客實地測試,東涌綫最密只提供~3.5分鐘一班,而是次載客試車,動用了最後一組備用的電流變壓器,控制中心的電力控制主任,事前又要費煞思量計算耗電量,好讓供電設備的負載,不會超出上限。
MTR Service Update :我地翻查番<<地鐵公司合約522A>>,當時Alstom為地鐵做嘅研究報告,你所講135s headway 只適用於九龍至青衣一段;其實奧運至荔景一段,headway可降至120s headway,而此處提及的均為service headway,非ultimate headway,而AEL train就假定HOK-AIR只有1抽,明顯與現實不附
你如果係熟signalling 嘅,應該好清楚乜野為之headway,要做到上述水平,就要響南昌種兩個TSR,而且再將南昌站附近嘅CVCM track circuit,分多5截變成價值不菲嘅sub-section
好啦,如果開135s headway,請問九龍至青衣間嘅train rule點樣解決? 唔好唔記得,AEL KOW-荔景行緊 1 train rule(呢個係小事),TCL 奧運站附近行緊2 train rule,TCL 奧運至荔景隧道portal 2 train rule,咁係因為乜野呀? Traction Current 唔夠,係LAR開張時因budget問題(上述中方不滿)留低嘅設備功力差。上星期行緊LAR 093班表signalling test連最後一組current transformer都用埋,你仲想加乜野車?
係,依家LAR係面對整車PM slot 不足,Train crew未夠同差起碼4抽TCL車嘅問題,咁我俾你買晒又點呀? Train rule消除唔到,LAR SACEM無能力為TCL/AEL車做priority ARS,乜啲rolling stock買番嚟擺嫁?
真理越辯越明,我地早準備技術報告,同當年大量傳媒資料在手。不論鐵路技術層面,定史實都可以探究
由 中東呼吸中級呼綜合症 » 2012年11月26日 21:09:36 (p#2415469)
Waihorace :2. 設下限速關Headway咩事?限制車速於50 kph = 可以加密班次/Headway?
由 hijackduck » 2012年11月27日 20:01:12 (p#2415748)
由 Waihorace » 2012年11月27日 22:37:07 (p#2415834)
田園都市線中央林間駅 :Waihorace :2. 設下限速關Headway咩事?限制車速於50 kph = 可以加密班次/Headway?
Quiz: Define "Headway" (50 marks)
hijackduck :想問清楚"最後一組備用的電流變壓器"係咪指整流變壓器(rectifier transformer)
MTR Service Update :上星期行緊LAR 093班表signalling test連最後一組current transformer都用埋,你仲想加乜野車?
由 鐵膠一名:o) » 2012年11月27日 23:38:32 (p#2415921)
Waihorace :田園都市線中央林間駅 :Waihorace :2. 設下限速關Headway咩事?限制車速於50 kph = 可以加密班次/Headway?
Quiz: Define "Headway" (50 marks)
Headway 係列車與列車之間嘅間隔,即是前方A列車開出後,B列車可以全速向前駛進所需要嘅等候時間。
(PS 其實50 marks真係唔知點答好,鐵路用語英文唔掂 )hijackduck :想問清楚"最後一組備用的電流變壓器"係咪指整流變壓器(rectifier transformer)MTR Service Update :上星期行緊LAR 093班表signalling test連最後一組current transformer都用埋,你仲想加乜野車?
current transformer吧?!
由 toyota » 2012年11月28日 00:52:45 (p#2415957)
由 Waihorace » 2012年11月28日 06:52:09 (p#2415967)
鐵膠一名:o) :Waihorace :田園都市線中央林間駅 :Waihorace :2. 設下限速關Headway咩事?限制車速於50 kph = 可以加密班次/Headway?
Quiz: Define "Headway" (50 marks)
Headway 係列車與列車之間嘅間隔,即是前方A列車開出後,B列車可以全速向前駛進所需要嘅等候時間。
(PS 其實50 marks真係唔知點答好,鐵路用語英文唔掂 )hijackduck :想問清楚"最後一組備用的電流變壓器"係咪指整流變壓器(rectifier transformer)MTR Service Update :上星期行緊LAR 093班表signalling test連最後一組current transformer都用埋,你仲想加乜野車?
current transformer吧?!
咁50kph定100kph需要嘅時間少啲呢
由 鐵膠一名:o) » 2012年11月29日 02:05:37 (p#2416311)
Waihorace :鐵膠一名:o) :Waihorace :田園都市線中央林間駅 :Waihorace :2. 設下限速關Headway咩事?限制車速於50 kph = 可以加密班次/Headway?
Quiz: Define "Headway" (50 marks)
Headway 係列車與列車之間嘅間隔,即是前方A列車開出後,B列車可以全速向前駛進所需要嘅等候時間。
(PS 其實50 marks真係唔知點答好,鐵路用語英文唔掂 )hijackduck :想問清楚"最後一組備用的電流變壓器"係咪指整流變壓器(rectifier transformer)MTR Service Update :上星期行緊LAR 093班表signalling test連最後一組current transformer都用埋,你仲想加乜野車?
current transformer吧?!
咁50kph定100kph需要嘅時間少啲呢
當然50 kph啦
由 D201 » 2012年11月29日 09:50:18 (p#2416332)
鐵膠一名:o) :既然係咁, set 咗Speed Restriction可以令train interval 縮短, 從而縮短Headway
有錯請指
由 MM@! » 2012年12月1日 09:06:35 (p#2417133)
鐵膠一名:o) :既然係咁, set 咗Speed Restriction可以令train interval 縮短, 從而縮短Headway
有錯請指
由 Waihorace » 2012年12月2日 18:24:23 (p#2417848)
MM@! :鐵膠一名:o) :既然係咁, set 咗Speed Restriction可以令train interval 縮短, 從而縮短Headway
有錯請指
稔得太多啦
signalled headway 只係話前車開左之後,後車要達至line speed所需嘅時間
假設你係一個非distance-to-go 嘅BR system,headway 好簡單只係前車離開後,後車可以見到綠燈(綠燈=可以行Line speed)所需嘅時間就係signalled headway
distance-to-go嘅system由於唔需要等候前車離開overlap,而可以行幾快係依據brake curve,所以佢地嘅signalled headway可以低到例如係Urban Lines嘅105s
moving block嘅system就更加簡單,LOMA可以去到前車車尾+安全距離,例如西馬鐵嘅headway又可以去到95s或更小
signalled headway背後係由一條數計出嚟,背後反映左呢個鐵路嘅軌道配置好唔好、訊號系統嘅反應時間、車嘅性能等,其實只係技術上要嚟知道一個鐵路系統個handling capacity嘅參數,未必 同真正嘅service headway有好大關係
通常佢會要嚟評估,一啲都市捷運嘅處理能力,例如係南港島綫依家未通車嘅,但出嚟個ultimate headway 係124s咁高,就可以估算到佢嘅班次係幾多;或者係歐洲有啲地方,凵世界嘅國際列車、城際列車、貨物列車都要用到佢條路,啲車雖然唔會停,但從佢嘅signalled headway,就知道佢可以容納到幾多車(證明Bahn 2000係好野嚟 )
所以當年個測試,為左讓東涌綫市區段達至135s headway,係不惜要種埋TSR先得,令後車埋台慢小小有時間俾前車走,而前車又唔須要咁多時間就可以上到所謂嘅line speed,當然個報告對乘客就好無謂,不過俾番出開左南昌站4綫後嘅theoretical headway 係好事
由 harrycsk » 2012年12月2日 22:42:21 (p#2417950)
由 Waihorace » 2012年12月9日 21:12:59 (p#2420643)
harrycsk :回樓上,我也曾經想過LAR大嶼山段加至四線的問題,但本人認為應先在電力系統着手,因LAR仍有加車空間(以路線的容量計算)
加至四線,仍受制於青嶼幹線 加班幅度有限
(FF)除非龜肯動用大量$$建一條與青嶼幹線平行的隧道
現在的時間是 2025年1月31日 22:56:10
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