Dippy on 2014年10月27日 22:44:52: 問你一個好簡單既問題, 如果落旺角街市, 見到有37嚟, 係咪唔上先?
嗱, 我見依家等18既人, 唔少見45甚至41都會照上, 咁呢個"微少既分別", 到底係乘客心目中有幾重要先?
你口口聲聲話街市客乜乜乜, 地鐵客又乜乜乜
咁係咪佢哋無左18就唔駛出入?
如果唔係, 而流失既客少過開額外一條線既成本, 咁流失左又有乜所謂?

老老實實真係未必上，尤其我去奶路臣街嗰邊嘅話

都係嗰句，我傾向6B+18多過37
反而37街市點返上山，喺個塞車圈行足一圈?
又倒轉講，無37/41/45啲人唔使落山?咪上18囉

Dippy on 2014年10月27日 22:44:52: 依家重組夠將一車一車既客倒落鐵路/小巴啦
如果一堆客喺大巴做唔合乎效益, 倒落海係除笨有精

Dippy on 2014年10月27日 22:44:52: 相對地, 大細8並存在咁多年, 大8依然可以頂閘
咁就真係大巴有得做而符合效益
但呢尐同小巴重疊既線要搵到食, 繁時一定要夠密, 小巴多多客都幫佢清左
8B/C或者加密大8都做到呢個效果, 前者仲做埋旺角
當然, 開得8B/C就相對配番新2E或者開20/30分班6B效果同分工會較好

正如你8B/C將旺角紅磡連成一線，18亦朝呢個方向做
事實上旺角同紅磡啲客係夠用巴士嚟做，反之佐敦用小巴先合符效益
旺角小巴太多亦唔見得好，最少黑布街轉入去成日塞

Dippy on 2014年10月27日 22:44:52: 加密大8配33A或37上山分工就較似現時情況
而8B/C配33A上山, 咁旺角上山就真係做到準車海, 可以同小巴/21A鬥下班次

嗱，唔可以8B/C得18唔得架
我傾向一條20分鐘線做嘅原因係少啲車行佐敦道，站位亦足哂
甩班30分鐘等車，行車時間20分鐘，合計50分鐘
8B甩班20分鐘，出旺角15分鐘，上山又15分鐘，其實時間喺返哂度
但行佐敦道嘅車少咗喎
8C
18
按比例計，8C 80分鐘，咁18應該得65分鐘，14架車夠做10分鐘有突，未計大角咀實際上無佐敦同廣東道咁繁忙

咁係咪個個都唔上先？

而且你都未答點解下路要找佐敦脫班條數
又未答到點解旺角街市尐人唔行得郁

咁又老老實實，我又寧願行多兩步甚至轉車或者兜耐尐都唔想條條線都搞到74A咁嘅班次囉
尤其係市區內嘅線，即使等車同兜路時間打和
但兜路我喺車上有冷氣吹住，班次密尐脫班都唔太難等，就係咁簡單

行旺區多幾班同少幾班車，對比私家車都係少
而且搞都搞左由佐敦碌到美孚堆新界線先啦

Dippy on 2014年10月28日 00:25:43: 咁係咪個個都唔上先？

如果18同37並存，係有機會
走得落去買餸都係想慳錢啫
而且你未答上山點算
如果8B嚟，首先點解唔可以係18，再者又要堆多條2E上山

Dippy on 2014年10月28日 00:25:43: 而且你都未答點解下路要找佐敦脫班條數
又未答到點解旺角街市尐人唔行得郁

下路返何文田唔及紅磡，而且由45轉做8，服務水平差唔多
但係拉12A嘅話，正如我所講，8就會縮短至佐敦至愛民，班次就可以加密

Dippy on 2014年10月28日 00:25:43: 咁又老老實實，我又寧願行多兩步甚至轉車或者兜耐尐都唔想條條線都搞到74A咁嘅班次囉
尤其係市區內嘅線，即使等車同兜路時間打和
但兜路我喺車上有冷氣吹住，班次密尐脫班都唔太難等，就係咁簡單

佐敦自己都撐唔到10分鐘一班，加落大8運力又過剩
旺角同佐敦要一齊密車，就係要加車，就係咁簡單
8B/C 16架車繁忙時間要亡命飛車嘅揸法
當然2E就要登場
8 + 37仲奇怪，佐敦仲密車過旺角
開頭又話地鐵乜乜乜，佐敦坐地鐵吖嘛

而且咁兜，上11經何文田站上山都無咁嬲

Dippy on 2014年10月28日 00:25:43: 行旺區多幾班同少幾班車，對比私家車都係少
而且搞都搞左由佐敦碌到美孚堆新界線先啦

新界線可以拆嘅又唔係多，唯有搵埋市區線啦

依家火車站上山，細8收3.8，大8收5.1
但有大8尐人一樣照上喎

愛旺同71落山首站停黑布街，比18，41，45更唔就腳，一樣客似雲來，有車，真係唔搭？

當然，如果細8願意接收佐敦
咁的確唔需要8BC，但細8都自顧不暇
而且8BC仲要處理西九同高鐵站客

而3C同203E就再重組，等富山有車出尖咀

其實不論2E，33A定6B都係用5部車解決哂
而且重組後嘅33A都唔比你建議條18疏喎

去到最後，你個plan用車依然多好多
財政上嘅可行性有限

Dippy on 2014年10月28日 18:46:29: 依家火車站上山，細8收3.8，大8收5.1
但有大8尐人一樣照上喎

18都做喎，又點?

Dippy on 2014年10月28日 18:46:29: 愛旺同71落山首站停黑布街，比18，41，45更唔就腳，一樣客似雲來，有車，真係唔搭？

對忠孝街嚟講真係唔搭架，反正中途上車都唔易

Dippy on 2014年10月28日 18:46:29: 當然，如果細8願意接收佐敦
咁的確唔需要8BC，但細8都自顧不暇
而且8BC仲要處理西九同高鐵站客

而3C同203E就再重組，等富山有車出尖咀

高鐵站同西九我建議3C同203E是但一條做埋

Dippy on 2014年10月28日 18:46:29: 其實不論2E，33A定6B都係用5部車解決哂
而且重組後嘅33A都唔比你建議條18疏喎

問題都係落返旺角街市啫，而且37都唔平得過18，33A更加唔會

Dippy on 2014年10月28日 18:46:29: 去到最後，你個plan用車依然多好多
財政上嘅可行性有限

so what?
即係你唔會因為有101而14/15轉哂特快嘛
用車係一個因素，價錢同覆蓋呢?你無考慮過喎
18問45要6架車，8本身已經9架車，唔使再借車已經肯定九碼佐敦15分鐘/班
拉12A上山，8減4車出嚟，18減至12分鐘一班又多2架車出嚟，6架車又砌到6B
你估你係魔術師咩，啲車唔會憑空消失喎

啲車係就係唔會憑空消失，但有尐路段明知巴士只係次選，上唔到小巴先搭巴士，有尐路段兜完大家都照坐，咁點解要遷就佢哋甚至減價？

即係咁，2E上山對於何文田出深水埗係慢，但原來慢嘅方法入面最快都係佢，咁當然慢唔慢都一樣

喺呢個基礎下，開多一班車個效率都係低左

Dippy on 2014年10月28日 23:12:14: 啲車係就係唔會憑空消失，但有尐路段明知巴士只係次選，上唔到小巴先搭巴士，有尐路段兜完大家都照坐，咁點解要遷就佢哋甚至減價？

即係咁，2E上山對於何文田出深水埗係慢，但原來慢嘅方法入面最快都係佢，咁當然慢唔慢都一樣

喺呢個基礎下，開多一班車個效率都係低左

你除咗深水埗，但敦都要兜耐咗，講緊係成陪時間
要知道愛民邨嚟講已經有地鐵，2E咁兜法只會趕客
就算夾硬屈到12分鐘班，何文田人見到咁垃圾嘅服務，都係走哂去坐小巴/地鐵，說好的改善服務只不過係空話
而且為咗令8B/C行到旺角，2E要上山畀返廣華何文田，大角咀出下路要找數又點計?

我最少都叫自肥，你真頭係令大家一齊有更垃圾嘅服務，改嚟有咩用?

小巴繁忙時間隨時要等15分鐘，18唔經佐敦，甩都有個譜
同小巴比，等車時間更短，一定吸到客
以前18轉全冷亦係因為加班(好似係)，喺小巴搶返客返嚟

依家7B、8、18、41、45開乜嘢班次唔駛我多講
如果咁嘅客量都仲要自肥咁我諗唔駛再討論落去

即係咁，例如曉麗和樂出油尖旺區，13X係就係比較快，但班次疏嘛，結果一站之隔嘅和樂都係坐番慢嘅1A，咁你成日話有條鐵係度，咁巴士唔兜路係咪可以快得過坐鐵先
如果唔係，即係巴士點都輸時間啦，咁6B同2E又爭幾多先，唔好忘記6B非繁要30分班先夠做
2E可以密一倍

Dippy on 2014年10月29日 10:09:53: 依家7B、8、18、41、45開乜嘢班次唔駛我多講
如果咁嘅客量都仲要自肥咁我諗唔駛再討論落去

即係咁，例如曉麗和樂出油尖旺區，13X係就係比較快，但班次疏嘛，結果一站之隔嘅和樂都係坐番慢嘅1A，咁你成日話有條鐵係度，咁巴士唔兜路係咪可以快得過坐鐵先
如果唔係，即係巴士點都輸時間啦，咁6B同2E又爭幾多先，唔好忘記6B非繁要30分班先夠做
2E可以密一倍

6B一向20分鐘一班，不過後話

先講8B/C，用車16
18行65分鐘13車，多兩架車就唔使請2E上山
都係嗰句，我唔反對2E上山，換取18經大角咀落高鐵站，加3車
45 6架車，2架2E、2架下路紅磡線、2架37，37返去直頭唔使轉入新填地街

18 + 8 + 6B
下路陪佐敦點都好過旺角陪佐敦囉

講返你幾個方案
2E+8B/C
油麻地/佐敦/長沙灣道兜路，太子無站
8B/C旺角客陪佐敦甩班趕客
唔好忘記你老屈6B 30分鐘一班嘅時候，人哋大角咀唔想經佐敦係想慳時間，依家仲要畀你食多兩條線

8B/C + 37
廣華無站，旺角收貴咗，12A要上山而要加5D車全日
8B/C + 37 + 2E
承上面問題，需另外加車
8 + 37
下路依然要12A打救，旺角收貴咗，8南北不平均更明顯

6B開20分班夠客咩？非繁41同45連一半窗口位都除時唔夠，否則RDP都唔會建議非繁30啦，從來都無屈過

而且18經大角咀出高鐵站有乜用？
你條18又經唔到大角咀道喎
即係繼續搵大角咀笨啦

油麻地用2E方案可以直接到都叫做兜耐左，係咪吹水吹大左呢？

我條8B/C就會因為佐敦而甩班，但旺角環迴塞車系統就唔甩班？一條密車線（8B/C）甩班就有問題，你18同8齊齊甩班就無問題，一條甩班但密車甩極班都好過一條甩班疏車線

Dippy on 2014年10月29日 17:38:31: 6B開20分班夠客咩？非繁41同45連一半窗口位都除時唔夠，否則RDP都唔會建議非繁30啦，從來都無屈過

RDP建議45嘅時候有無41先?
非繁5.5/6班變3班，都有着數啦
41改特快時，45都被建議加班

Dippy on 2014年10月29日 17:38:31: 而且18經大角咀出高鐵站有乜用？
你條18又經唔到大角咀道喎
即係繼續搵大角咀笨啦

旺角來往高鐵站，當然2E上山先再算
大角咀道都係個別班次兜

Dippy on 2014年10月29日 17:38:31: 油麻地用2E方案可以直接到都叫做兜耐左，係咪吹水吹大左呢？

2E停唔停文明里先?
落山仲有個消防局都算，上山要去到青年會喎

Dippy on 2014年10月29日 17:38:31: 我條8B/C就會因為佐敦而甩班，但旺角環迴塞車系統就唔甩班？一條密車線（8B/C）甩班就有問題，你18同8齊齊甩班就無問題，一條甩班但密車甩極班都好過一條甩班疏車線

密車得嚟甩兩次喎
當兩邊各甩5分鐘
8:25
18:15
8B/C:20

旺角點解無端端要成20分鐘先有車?
人就堆埋一堆，車就繼續疏，一條線死就成個山都唔使落山咁濟
要做返好啲個班次
8搵12A代下路做返好少少班次
8B/C加差唔多3架
條數基本上一樣

RDP建議41改特快下45都只係繁時有加車咋喎, 唔好忘記RDP係寫繁忙時間班次再加總車數就得, 佢全部蛇車再用一部正字軌你都吹佢唔漲

如困大角咀道只係個別班次兜, 咁你諗住換乜線比大角咀道, 定係又要佢為何文田犠牲?

我方案入面, 大角咀道可以加密2E換走18同31B, 甚至送多條31B喎

又, 青年會喺正油麻地消防局個站對面, 咁有乜分別?
而且由大角咀果邊出嚟, 上海街都可以加番個站既

你當完都無意思, 當只係話班次會因塞車而滯後, 即係原本00, 10, 20, 30, 40, 50有車到站, 咁假設第二班車開始塞5分鐘
咁就變左00, 15, 25, 35, 45, 55, 咁就增加左由未開車時段到塞車時段既班次間距, 但總班次同運力無影響
但你條8本身都20分班, 咁脫班起上嚟, 咪25分班距囉
你條18用14部車, 8用6部車, 我條8B/C用16部車, 咁如果將8B/C加到20部車, 咁班次咪可以進一步提昇去抵消別個滯後既情況囉
本身你用車多左成四份一, 咁砌出嚟條數當然係你班次好啦, 但根本基線唔同

你條6B用6部車
咁我拉2E過山用3部, 拉線去佐敹2部, 最後用5部, 但2E加車係為左加密, 行車時間基本相約, 當然, 2E限制會比較多, 要配合其他線重組
拉33A上山方案, 33A假設由73分加到80分單, 咁用足你6部車計, 16部車可以開到全線10分鐘班, 如果集中繁繁忙時間, 仲可以密尐

Dippy on 2014年10月29日 21:11:11: RDP建議41改特快下45都只係繁時有加車咋喎, 唔好忘記RDP係寫繁忙時間班次再加總車數就得, 佢全部蛇車再用一部正字軌你都吹佢唔漲

非繁有講過30咩?依家準備去減到30咋喎，未係30喎

Dippy on 2014年10月29日 21:11:11: 如困大角咀道只係個別班次兜, 咁你諗住換乜線比大角咀道, 定係又要佢為何文田犠牲?

我方案入面, 大角咀道可以加密2E換走18同31B, 甚至送多條31B喎

如果18要拉，14架車加兜埋聚魚道擺奧運站係可以嘅，所以我唔擔心

Dippy on 2014年10月29日 21:11:11: 又, 青年會喺正油麻地消防局個站對面, 咁有乜分別?
而且由大角咀果邊出嚟, 上海街都可以加番個站既

對面吖嘛
油麻地消防局都已經遠
正確嚟講係有50米差距

Dippy on 2014年10月29日 21:11:11: 你當完都無意思, 當只係話班次會因塞車而滯後, 即係原本00, 10, 20, 30, 40, 50有車到站, 咁假設第二班車開始塞5分鐘
咁就變左00, 15, 25, 35, 45, 55, 咁就增加左由未開車時段到塞車時段既班次間距, 但總班次同運力無影響
但你條8本身都20分班, 咁脫班起上嚟, 咪25分班距囉

如果咁計，除咗第一班25之外，打後20返哂喎
即係00,20,40變00,25,45
如果係一班受影響就唔會係咁講囉

Dippy on 2014年10月29日 21:11:11: 你條18用14部車, 8用6部車, 我條8B/C用16部車, 咁如果將8B/C加到20部車, 咁班次咪可以進一步提昇去抵消別個滯後既情況囉
本身你用車多左成四份一, 咁砌出嚟條數當然係你班次好啦, 但根本基線唔同

你條6B用6部車
咁我拉2E過山用3部, 拉線去佐敹2部, 最後用5部, 但2E加車係為左加密, 行車時間基本相約, 當然, 2E限制會比較多, 要配合其他線重組
拉33A上山方案, 33A假設由73分加到80分單, 咁用足你6部車計, 16部車可以開到全線10分鐘班, 如果集中繁繁忙時間, 仲可以密尐

我睇唔出推哂20架車落去真係好喎
明明旺角唔使就佐敦，自己都搞得掂，佐敦連旺角塞，成個系統穩定性仲衰過212A/B，當然後者都唔好得幾多，太子道西連世運一樣慢
有次12A由黃埔紅荔道上車，成個鐘先到深水埗


唔知你係拉2E定37

8B/C計16架
2E方案:
8B/C +7(18->)
2E +3(45->)
46 +2(45->)
下路線 +2/3(45->)
+14/15車
長沙灣道同佐敦一齊兜
37方案連12A上山:
8B/C +7(18->)
37 +2(?)(45->)
46 +2)45->)
5D +3(?)(45->)
+16車
廣華醫院跌落海
8 + 37:
8 + 4(18->)
37 +3(?)(18->)
5D +3(?)(45->)
46 +2(45->)
+12車
成個大角咀無咗，旺角區車費升，8南北問題未解決

18由於6B/37關係，設定上拉疏至12分一班
最後講埋我嗰個
8+18+6B:
8->18 +3(8->)
新8 +6(8->)
6B +6(45->)
46 +2(45->)
+17車
旺角<>高鐵站無新服務

8+18+37:
8->18 +3(8->)
新8 +6(8->)
37 +2(?)(45->)
46 +2(45->)
+13車
旺角<>高鐵站無新服務

6B用車會比2E/37多
1 同37同路
2 比2E少食條31B
相對而言2E方案比37弱得多，行車時間輸咗，亦涉及下路加車
但係計落又唔係真係多好多車，而且6B對蕪湖街多咗程特快回程服務，比6P更就腳
33A要靚嘅班次直頭要倒車落去，價錢亦唔相宜，無咩誘因去令區會過
8B/C仲要另外加車去支持10分鐘班

如果你要捉個大角咀道
第二同第三方案又要搞搞佢

當然拉37本身係要大角咀找數嘅

咁咪即管睇下繼續咁落去, 41, 45變第二條74A囉, 你做死攬條線就唔可以郁咩?
減到無人肯坐下年咪又係cut線收場?

18要拉, 經完大角咀道, 聚魚道咁不如番番東京街咪得囉
南面果度, 以依家18同8大家都係15-20分班, 到底點解調完要8開20, 但18可以全日12
我就好有疑問喇, 而且我相信下路同佐敦都好有疑問點解要交換條疏車線嚟遷就旺角
尤其旺角仲有21A同小巴, 尖咀又有細8, 你加到12分班同呢堆線班次仲有一段距離, 喺無額外客源下係咪維持到?
維持到既話點解18比人大幅減班, 由10-13減到15, 由13-15減到20, 即係每個鐘開少兩班

咁你又硬砌到兩個方案用車相約, 但又迴避額外效益
2E方案, 2E取代31B大角咀段, 即係用2E, 31B同36A重組做兩條線果度又有額外車慳到, 你無計
33A方案, 33A由於平過45少少, 算係平衝左車程, 巴士公司收入同居民, 但額外多左何文田往返荃葵既服務

葵涌因為條線改去何文田, 旺角站位可以停到先達, 就腳左
而如果用5D換12A全日, 下路, 黃埔就有平車去啟德, 九龍灣, 方便到15系重組

你個6B方案, 18只係用11車根本維持唔到12分班, 最終都係維持現時15分水平, 但用車即使減到11部, 都係用車最多既方案
而價錢方面, 不論用33A定37換都平過41/45, 咁用條貴既33A換更符合巴士公司利益喎
而且如果33A/37個pool多左車, 咁維持兩條線(33A或37再加上237A往九龍南)就有機會成行
當然, 以上既額外效益, 如果只係考慮何文田係唔會有, 咁你認左你個方案係自肥, 其實都無乜好討論
我睇既係整體既效益, 你就只係數住何文田乜乜乜, 大家個著眼點都唔同
當然, 如果考慮可行性, 巴士公司一向都咁關照何文田居民, 會提乜方案咪拭目以待囉

Dippy on 2014年10月29日 23:39:37: 咁咪即管睇下繼續咁落去, 41, 45變第二條74A囉, 你做死攬條線就唔可以郁咩?
減到無人肯坐下年咪又係cut線收場?

6B要做嘅嘢就係要避免41/45攬炒，37亦都係

Dippy on 2014年10月29日 23:39:37: 18要拉, 經完大角咀道, 聚魚道咁不如番番東京街咪得囉

如果有37嘅情況之下，18拉去美孚代31B都得，但收費可唔可以維持$5.1就有保留

Dippy on 2014年10月29日 23:39:37: 南面果度, 以依家18同8大家都係15-20分班, 到底點解調完要8開20, 但18可以全日12
我就好有疑問喇, 而且我相信下路同佐敦都好有疑問點解要交換條疏車線嚟遷就旺角

下路本身都疏，問題不大
佐敦你畀8B/C，人哋都會問你點解要上旺角先去到何文田咁兜喎

Dippy on 2014年10月29日 23:39:37: 尤其旺角仲有21A同小巴, 尖咀又有細8, 你加到12分班同呢堆線班次仲有一段距離, 喺無額外客源下係咪維持到?

先講尖咀
你都識講大8有小巴都夠哂人，呢個無問題
旺角講明有6B/37配合，已經出到好密

Dippy on 2014年10月29日 23:39:37: 維持到既話點解18比人大幅減班, 由10-13減到15, 由13-15減到20, 即係每個鐘開少兩班

你覺得8B/C有高鐵站，何文田段就唔使面對呢個問題?

Dippy on 2014年10月29日 23:39:37: 咁你又硬砌到兩個方案用車相約, 但又迴避額外效益
2E方案, 2E取代31B大角咀段, 即係用2E, 31B同36A重組做兩條線果度又有額外車慳到, 你無計

緊係唔計啦，根本分開嚟做
如果要做前期要拉可以拉18，當然唔加到$5.8就可以同8交換總站

Dippy on 2014年10月29日 23:39:37: 33A方案, 33A由於平過45少少, 算係平衝左車程, 巴士公司收入同居民, 但額外多左何文田往返荃葵既服務

入荃灣仲耐過30X真係多謝哂，仲要只係到楊屋道
33A都係嗰句，一定過15公里，唔存在會平少少嘅道理，車亦要加好多

Dippy on 2014年10月29日 23:39:37: 葵涌因為條線改去何文田, 旺角站位可以停到先達, 就腳左
而如果用5D換12A全日, 下路, 黃埔就有平車去啟德, 九龍灣, 方便到15系重組

37亦可以，問題係街市上山無理由要行哂成個圈，貪過癮咩

Dippy on 2014年10月29日 23:39:37: 你個6B方案, 18只係用11車根本維持唔到12分班, 最終都係維持現時15分水平, 但用車即使減到11部, 都係用車最多既方案
而價錢方面, 不論用33A定37換都平過41/45, 咁用條貴既33A換更符合巴士公司利益喎

12分鐘係12車喎
8+18+37都比你8B/C嗰埋少車喎
加多部落8做一輪15分鐘都仲得，先同你打成平手
你堆方案係用14車左右喎

Dippy on 2014年10月29日 23:39:37: 而且如果33A/37個pool多左車, 咁維持兩條線(33A或37再加上237A往九龍南)就有機會成行
當然, 以上既額外效益, 如果只係考慮何文田係唔會有, 咁你認左你個方案係自肥, 其實都無乜好討論
我睇既係整體既效益, 你就只係數住何文田乜乜乜, 大家個著眼點都唔同
當然, 如果考慮可行性, 巴士公司一向都咁關照何文田居民, 會提乜方案咪拭目以待囉

自肥，其實都唔係好肥，不過你係成個九龍一齊減肥，我認嘅係「叫做自肥」，你唔好搞錯
37 + 237A，說穿就係何文田找數
33A你加5車，廣華你搵2E又要額外加車落下路(至少)

巴士公召真頭唔會好似你咁出8B/C迂迴線搏ban，塞車都已經令8B/C加到20車，已經多過噚晚條數
事實上只會頹做，線只會15/20分鐘一班落去
拎得出嚟講就係要平衡居民同巴士公司利益，先制於巴士公司