GX6723 on 2014年9月30日 19:57:53:

VolvoB12BLE on 2014年9月30日 18:42:46: 咁我想講，好多西方國家確實係唔掂囉。美國國債問題，甚至我喺澳洲，之前嘅labour government亂駛錢，都係普選制度嘅代價，呢啲你又知唔知。相反，東方國家嘅專制制度卻在呢二十年為你地帶來社會嘅繁榮。你自己睇下美國，好多時連最基本嘅福利都冇。澳洲冇錯係好多低下階層，但喺佢哋只不過係地位低，但人工唔低，所以又係另一個故事。你可以一直相信你相信嘅，但喺如果你連呢啲普選國家嘅問題都未思考過，甚至係未聽過，咁你嗰啲唔係叫相信，係叫做盲目追隨。

咁你又有無聽過專制政權國家既故事？

其實嘈左咁耐都係觀點與角度問題
樣樣野有好有唔好
立場相反,佢向好個方面諗,你向壞個方面諗
再講落去無休止

CX723-A330 on 2014年9月30日 20:22:09:

VolvoB12BLE on 2014年9月30日 18:42:46: 咁我想講，好多西方國家確實係唔掂囉。美國國債問題，甚至我喺澳洲，之前嘅labour government亂駛錢，都係普選制度嘅代價，呢啲你又知唔知。相反，東方國家嘅專制制度卻在呢二十年為你地帶來社會嘅繁榮。你自己睇下美國，好多時連最基本嘅福利都冇。澳洲冇錯係好多低下階層，但喺佢哋只不過係地位低，但人工唔低，所以又係另一個故事。你可以一直相信你相信嘅，但喺如果你連呢啲普選國家嘅問題都未思考過，甚至係未聽過，咁你嗰啲唔係叫相信，係叫做盲目追隨。

請閣下移居北韓，好好享受專制制度所帶來嘅社會繁榮

你有冇搞錯呀，北韓繁榮，你唔好再亂黎啲。北韓行嘅係共産，中國行既係專制，你識唔識分架。共産就注定窮一世，但係專制只不過係冇咗啲自主權噉解。Concept都未搞清楚就學人亂噏。

VolvoB12BLE on 2014年9月30日 20:34:25:

CX723-A330 on 2014年9月30日 20:22:09:

VolvoB12BLE on 2014年9月30日 18:42:46: 咁我想講，好多西方國家確實係唔掂囉。美國國債問題，甚至我喺澳洲，之前嘅labour government亂駛錢，都係普選制度嘅代價，呢啲你又知唔知。相反，東方國家嘅專制制度卻在呢二十年為你地帶來社會嘅繁榮。你自己睇下美國，好多時連最基本嘅福利都冇。澳洲冇錯係好多低下階層，但喺佢哋只不過係地位低，但人工唔低，所以又係另一個故事。你可以一直相信你相信嘅，但喺如果你連呢啲普選國家嘅問題都未思考過，甚至係未聽過，咁你嗰啲唔係叫相信，係叫做盲目追隨。

請閣下移居北韓，好好享受專制制度所帶來嘅社會繁榮

你有冇搞錯呀，北韓繁榮，你唔好再亂黎啲。北韓行嘅係共産，中國行既係專制，你識唔識分架。共産就注定窮一世，但係專制只不過係冇咗啲自主權噉解。Concept都未搞清楚就學人亂噏。

專制，指一個人或一個團體獨裁的政權組織形式。
故北韓同中國都系專制主義
而且北韓已經修改「樹立黨的唯一思想體系十大原則」，將「共產主義」及「無產階級專政」等字眼，改為「主體革命」
那麼北韓重有D咩共産主義可言?
睇多D新聞啦，識少少扮代表

GX6723 on 2014年9月30日 19:57:53:

VolvoB12BLE on 2014年9月30日 18:42:46: 咁我想講，好多西方國家確實係唔掂囉。美國國債問題，甚至我喺澳洲，之前嘅labour government亂駛錢，都係普選制度嘅代價，呢啲你又知唔知。相反，東方國家嘅專制制度卻在呢二十年為你地帶來社會嘅繁榮。你自己睇下美國，好多時連最基本嘅福利都冇。澳洲冇錯係好多低下階層，但喺佢哋只不過係地位低，但人工唔低，所以又係另一個故事。你可以一直相信你相信嘅，但喺如果你連呢啲普選國家嘅問題都未思考過，甚至係未聽過，咁你嗰啲唔係叫相信，係叫做盲目追隨。

咁你又有無聽過專制政權國家既故事？

咁我有，亦知道好多唔好嘅例子。不過香港依家唔好咩？樓價貴，通漲高？其實你返屋企噤下計數機，如果以正常通漲既rate去計，根本呢個升幅好正常。主要係人工冇點加過，significantly低過通漲。你又有冇唸過人工點解冇加過？係咪生產力低咗？定係啲僱主冇良心？咁呢啲又同政府有幾多程度嘅關係？嗱，我問你，無論係澳洲定係美國都有普選，但都冇得直接選總統嘅。我明白每個地方都有唔同，但係點解你覺得有得一人一票點選特首係啱香港？你expect一個有真正普選嘅社會會為你帶嚟啲咩？我唔係反對或者贊成普選，我只不過以一個有經驗過普選嘅過來人身份話比你聽一啲弊，而你又有冇心理準備去面對呢啲有極大機會會發生嘅弊？

---

2014年9月30日 23:00:46 :

CX723-A330 on 2014年9月30日 20:47:47:

VolvoB12BLE on 2014年9月30日 20:34:25:

CX723-A330 on 2014年9月30日 20:22:09:

VolvoB12BLE on 2014年9月30日 18:42:46: 咁我想講，好多西方國家確實係唔掂囉。美國國債問題，甚至我喺澳洲，之前嘅labour government亂駛錢，都係普選制度嘅代價，呢啲你又知唔知。相反，東方國家嘅專制制度卻在呢二十年為你地帶來社會嘅繁榮。你自己睇下美國，好多時連最基本嘅福利都冇。澳洲冇錯係好多低下階層，但喺佢哋只不過係地位低，但人工唔低，所以又係另一個故事。你可以一直相信你相信嘅，但喺如果你連呢啲普選國家嘅問題都未思考過，甚至係未聽過，咁你嗰啲唔係叫相信，係叫做盲目追隨。

請閣下移居北韓，好好享受專制制度所帶來嘅社會繁榮

你有冇搞錯呀，北韓繁榮，你唔好再亂黎啲。北韓行嘅係共産，中國行既係專制，你識唔識分架。共産就注定窮一世，但係專制只不過係冇咗啲自主權噉解。Concept都未搞清楚就學人亂噏。

專制，指一個人或一個團體獨裁的政權組織形式。
故北韓同中國都系專制主義
而且北韓已經修改「樹立黨的唯一思想體系十大原則」，將「共產主義」及「無產階級專政」等字眼，改為「主體革命」
那麼北韓重有D咩共産主義可言?
睇多D新聞啦，識少少扮代表

唔怪得知你哋要學通識啦，咁俾人rephrase幾句就話人哋唔係共產。你就真係識少少扮代表。北韓依家都仲係行緊收入分配or按需分配，呢啲就叫做共産主義。唔係叫乜就係乜嘅，下次做埋research先黎搵我。

VolvoB12BLE on 2014年9月30日 18:42:46: 咁我想講，好多西方國家確實係唔掂囉。美國國債問題，甚至我喺澳洲，之前嘅labour government亂駛錢，都係普選制度嘅代價，呢啲你又知唔知。相反，東方國家嘅專制制度卻在呢二十年為你地帶來社會嘅繁榮。你自己睇下美國，好多時連最基本嘅福利都冇。澳洲冇錯係好多低下階層，但喺佢哋只不過係地位低，但人工唔低，所以又係另一個故事。你可以一直相信你相信嘅，但喺如果你連呢啲普選國家嘅問題都未思考過，甚至係未聽過，咁你嗰啲唔係叫相信，係叫做盲目追隨。

Every coin has two sides.每個制度都係有好同唔好既一面，冇一個係Perfect既。所以我地要揀比較好既一個。基本上Democratic countries有既問題Autocratic countries大部分都有，西方民主國家既缺點你上面都講左，但係好多中國都有。你話美國既Social Welfare好差，但係中國好好咩？你有咩Emergency野入到醫院你唔俾錢醫都唔醫你啦。同埋依加香港Government冇亂洗錢咩？你知唔知起高鐵用既六百錢億夠用我地搞好本地交通，起到兩三條支線地鐵（西港島線之類果啲都好似兩百億到），政府就係用依啲錢起高鐵，高鐵有咩用？咪運一車車大陸人Shopping囉！高鐵SZ都有啦，我地唔識搭？再者，要起洗唔洗插入市區先，人地大陸高鐵都係起係邊邊位，而唔係起係市區心臟掛？依啲咪正一大白象囉！東方既專制係就係帶來經濟高速發展，但係Wealth gap變得好極端，山區Vs城市，同埋政府為左發展強制拆左幾多樓？啲人想反抗都冇得，基本上為左發展咩都敢做。同埋因為Autocratic government bring to a several problems呢。自由，中國冇自由，一有反對聲音就會俾政府Suppress 晒，就連上個網都要俾人Control，你真係想咁樣？第二，政府透明度好低，搞到Corruption 好勁，2008年，你捐上去啲錢，全都俾貪官食晒咁濟，姐係代表佢地做咩都拎油水、官官相衛、監管不足做咩都偷工減料，你唔記得豆付渣工程？你好想你住緊果度因為短樁無啦啦倒塌左？成個政府唔可信但係。我講咁多野，都係想講就算政府做野幾咁unreasonable都好，你一定要硬食，冇得反抗，你真係想咁？

VolvoB12BLE on 2014年9月30日 20:53:38:

GX6723 on 2014年9月30日 19:57:53:

VolvoB12BLE on 2014年9月30日 18:42:46: 咁我想講，好多西方國家確實係唔掂囉。美國國債問題，甚至我喺澳洲，之前嘅labour government亂駛錢，都係普選制度嘅代價，呢啲你又知唔知。相反，東方國家嘅專制制度卻在呢二十年為你地帶來社會嘅繁榮。你自己睇下美國，好多時連最基本嘅福利都冇。澳洲冇錯係好多低下階層，但喺佢哋只不過係地位低，但人工唔低，所以又係另一個故事。你可以一直相信你相信嘅，但喺如果你連呢啲普選國家嘅問題都未思考過，甚至係未聽過，咁你嗰啲唔係叫相信，係叫做盲目追隨。

咁你又有無聽過專制政權國家既故事？

咁我有，亦知道好多唔好嘅例子。不過香港依家唔好咩？樓價貴，通漲高？其實你返屋企噤下計數機，如果以正常通漲既rate去計，根本呢個升幅好正常。主要係人工冇點加過，significantly低過通漲。你又有冇唸過人工點解冇加過？係咪生產力低咗？定係啲僱主冇良心？咁呢啲又同政府有幾多程度嘅關係？嗱，我問你，無論係澳洲定係美國都有普選，但都冇得直接選總統嘅。我明白每個地方都有唔同，但係點解你覺得有得一人一票點選特首係啱香港？你expect一個有真正普選嘅社會會為你帶嚟啲咩？我唔係反對或者贊成普選，我只不過以一個有經驗過普選嘅過來人身份話比你聽一啲弊，而你又有冇心理準備去面對呢啲有極大機會會發生嘅弊？

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2014年9月30日 23:00:46 :

CX723-A330 on 2014年9月30日 20:47:47:

VolvoB12BLE on 2014年9月30日 20:34:25:

CX723-A330 on 2014年9月30日 20:22:09:

VolvoB12BLE on 2014年9月30日 18:42:46: 咁我想講，好多西方國家確實係唔掂囉。美國國債問題，甚至我喺澳洲，之前嘅labour government亂駛錢，都係普選制度嘅代價，呢啲你又知唔知。相反，東方國家嘅專制制度卻在呢二十年為你地帶來社會嘅繁榮。你自己睇下美國，好多時連最基本嘅福利都冇。澳洲冇錯係好多低下階層，但喺佢哋只不過係地位低，但人工唔低，所以又係另一個故事。你可以一直相信你相信嘅，但喺如果你連呢啲普選國家嘅問題都未思考過，甚至係未聽過，咁你嗰啲唔係叫相信，係叫做盲目追隨。

請閣下移居北韓，好好享受專制制度所帶來嘅社會繁榮

你有冇搞錯呀，北韓繁榮，你唔好再亂黎啲。北韓行嘅係共産，中國行既係專制，你識唔識分架。共産就注定窮一世，但係專制只不過係冇咗啲自主權噉解。Concept都未搞清楚就學人亂噏。

專制，指一個人或一個團體獨裁的政權組織形式。
故北韓同中國都系專制主義
而且北韓已經修改「樹立黨的唯一思想體系十大原則」，將「共產主義」及「無產階級專政」等字眼，改為「主體革命」
那麼北韓重有D咩共産主義可言?
睇多D新聞啦，識少少扮代表

唔怪得知你哋要學通識啦，咁俾人rephrase幾句就話人哋唔係共產。你就真係識少少扮代表。北韓依家都仲係行緊收入分配or按需分配，呢啲就叫做共産主義。唔係叫乜就係乜嘅，下次做埋research先黎搵我。

咁中國又如何啊
《中華人民共和國憲法》第一條寫到明
中華人民共和國系「工人階級領導的、以工農聯盟為基礎的人民民主專政的社會主義國家」
社會主義國家，即系共產主義國家
所以中國同北韓均是專制國家同共產國家
中國到頭來都重系要繳納部分農業產品去政府
北韓同中國ge社會主義，最大分別只在於北韓仍然行計劃經濟
同中國ge社會主義比共產黨咗名做「富中國特色的社會主義」+有改革開放
故此你同我講中國同北韓行吾同政治體系，抱歉我接受吾到。
不過你有你立場，我有我意見
我無意同你玩辯論

樓上幾位，
你地既出發法我都好認同，而相信大部份港人都認同既

不過大家較有討論空間既係去表達不滿既過程，即係佢地點去 present 佢地既不滿
睇吓會唔會有個真係影響得少人啲既方法，因為宜家你搞幾大都冇用
因為唔係特區政府話事，特區亦無權要求中央撤回方案
所以件事一路搞落去，對件事既所以 stakeholders 都係無利既

咁而有部份人要 CE 落台
的確，咁樣可以解決人民既不滿
但諗深一層，佢落咗台，下一任上台既，會係邊個選？
普選出嚟定係中央搵人？，果位會比宜家呢位更 straight 定係更加鬆？

VolvoB12BLE on 2014年9月30日 20:53:38: 不過香港依家唔好咩？樓價貴，通漲高？其實你返屋企噤下計數機，如果以正常通漲既rate去計，根本呢個升幅好正常。主要係人工冇點加過，significantly低過通漲。你又有冇唸過人工點解冇加過？係咪生產力低咗？定係啲僱主冇良心？咁呢啲又同政府有幾多程度嘅關係？嗱，我問你，無論係澳洲定係美國都有普選，但都冇得直接選總統嘅。我明白每個地方都有唔同，但係點解你覺得有得一人一票點選特首係啱香港？你expect一個有真正普選嘅社會會為你帶嚟啲咩？我唔係反對或者贊成普選，我只不過以一個有經驗過普選嘅過來人身份話比你聽一啲弊，而你又有冇心理準備去面對呢啲有極大機會會發生嘅弊？

睇左你咁多篇文,
發現你謂既野大部份都係圍繞住「錢」既問題...

朋友,
你唔係住香港,
你唔清楚香港有咩核心價值我都可以明白

我想同你講,
錢對香港人固然重要,
但係響好多香港人眼中,
自由同法治遠比經濟重要,
97之後,
香港既經濟狀況比以往冇咩大變(有錯請指),
但係自由就一日比一日少,
新聞自我審查日益嚴重,
23條又計劃分拆上市...
法律就成為政府打壓異己既工具,
或者係權貴既護身符,
呢D先係迫使香港人走上街頭既原因,
要香港畀番七百萬香港人話事,
而唔係地產霸權同689,
更加唔係共產黨

---

LE8869 on 2014年9月30日 21:37:38: 樓上幾位，
你地既出發法我都好認同，而相信大部份港人都認同既

不過大家較有討論空間既係去表達不滿既過程，即係佢地點去 present 佢地既不滿
睇吓會唔會有個真係影響得少人啲既方法，因為宜家你搞幾大都冇用
因為唔係特區政府話事，特區亦無權要求中央撤回方案
所以件事一路搞落去，對件事既所以 stakeholders 都係無利既

咁而有部份人要 CE 落台
的確，咁樣可以解決人民既不滿
但諗深一層，佢落咗台，下一任上台既，會係邊個選？
普選出嚟定係中央搵人？，果位會比宜家呢位更 straight 定係更加鬆？

無權又如何,
明知不可為而為之,
總比做中央既錄音機更能平息民憤...

冇錯,
689落台下一手會點真係唔知,
但一個得689票而且大部分市民都唔支持既人憑咩繼續做CE,
同埋高官辭職唔係今日話唔做聽日個位就懸空,
中間會有好多時間決定點產生下個CE...

GU7753 on 2014年9月30日 21:40:25:

VolvoB12BLE on 2014年9月30日 20:53:38: 不過香港依家唔好咩？樓價貴，通漲高？其實你返屋企噤下計數機，如果以正常通漲既rate去計，根本呢個升幅好正常。主要係人工冇點加過，significantly低過通漲。你又有冇唸過人工點解冇加過？係咪生產力低咗？定係啲僱主冇良心？咁呢啲又同政府有幾多程度嘅關係？嗱，我問你，無論係澳洲定係美國都有普選，但都冇得直接選總統嘅。我明白每個地方都有唔同，但係點解你覺得有得一人一票點選特首係啱香港？你expect一個有真正普選嘅社會會為你帶嚟啲咩？我唔係反對或者贊成普選，我只不過以一個有經驗過普選嘅過來人身份話比你聽一啲弊，而你又有冇心理準備去面對呢啲有極大機會會發生嘅弊？

睇左你咁多篇文,
發現你謂既野大部份都係圍繞住「錢」既問題...

朋友,
你唔係住香港,
你唔清楚香港有咩核心價值我都可以明白

我想同你講,
錢對香港人固然重要,
但係響好多香港人眼中,
自由同法治遠比經濟重要,
97之後,
香港既經濟狀況比以往冇咩大變(有錯請指),
但係自由就一日比一日少,
新聞自我審查日益嚴重,
23條又計劃分拆上市...
法律又成為政府打異己既工具,
或者係權貴既護身符,
呢D先係迫使香港人走上街頭既原因,
要香港畀番七百萬香港人話事,
而唔係地產霸權同689,
更加唔係共產黨

其實上一輩係偏向追求穩定
e一代偏向追求自由
只係企出黎通常都係e一代,上一代唔係個個咁好精力出黎,或者上網發聲
但係如果真係要計,我相信支持同反對抗爭係一半半,無話邊邊佔優

社會主義同共產主義有分別架喎。共產主義可以話係社會主義嘅分支，但大家主要既理念都係分配，不過分配有少少唔同。唔識唔好亂講。係嘅，前面有人話香港政府做咩起高鐵起到入城浪費錢，咁香港政府只不過想創造就業啫，不過又離譜嘅，點解淨係幫建造業？不如我咁問喇，係咪俾你普選就可以解決到？

LE8869 on 2014年9月30日 21:37:38: 咁而有部份人要 CE 落台
的確，咁樣可以解決人民既不滿
但諗深一層，佢落咗台，下一任上台既，會係邊個選？
普選出嚟定係中央搵人？，果位會比宜家呢位更 straight 定係更加鬆？

當董伯伯上場，我們懷念肥彭；
當貪曾上場，我們懷念董伯伯；
當 689 上場，我們懷念貪曾⋯⋯

GU1776@34 on 2014年9月30日 12:45:40:

VolvoB12BLE on 2014年9月30日 11:06:22: 其實我哋可唔可以現實少少。運行政府，社會本來就需要錢，冇錢邊得你咁多福利先？好喇，回歸正題，咁當所有人都有同等嘅投票權，而香港又窮人多過中產同有錢人，咁政府最尾選出黎都一定會係一個in favourable of 窮人嘅政府。呢個可能係講緊啤窮人更多嘅福利，而呢啲嘅資金就會係中產同有錢人到嗱。係，減少貧富差距係啱嘅，不過你覺得啲中產會坐喺度俾你强奸咩？到時啲中產咪又係離開香港，淨返啲窮人喺度，咁政府邊到有錢run呢啲福利？到時cut福利，減開支，增收入來源，到時咪話你一個月一萬蚊人工吖，你一個月得二千都要交税。呀，另外，上面話咁六四係咪就即係唔搞得，咁我同你講，唔係，你可以搞嘅，不過無用咁解啫。歷史已經証明咗一切。同埋，你唔好唔記得帶頭嗰幾個，吾爾開希，王丹，柴玪屋企都有返咁上下身世，俾人射死嘅係邊啲？係下低啲貧窮書生咋。

你依加講緊民主既可行性囉。民主、普選，係好多西方國家都搞緊，相信各個國家都係以窮人做主要人民架啦，唔通果啲西方國家又好窮？我相信五十年不變之後的人會移民多過因為普選移民囉，當年移民潮都係因為中國接管返香港先咁多人移民，我相信五十年之後一定會變，變得更加專制。到時香港一定行政控制司法，到時香港一定更多中高產人移民。

咁公道講句 , 西方國家真係唔係好富有下
係香港先咁奇怪儲成萬億儲備都仲嫌少姐

btw 樓上講到用交稅去定義投票權 , 咁我相信香港應該會無左一半選民 ...
利申 : 唔洗交稅

唉五毛同志 你咁爱我国最伟大慨中国共产党
竟然是卖国贼 勾结外国势力 而且完全不了解香港
胡言乱语 帮倒忙
我一粒胶都唔会派给你！